26

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

КМС пишет:

его надо минимум 50мг в день

У меня в опе уже 500 мг деки стояло, а я, в связи стем, что не перло, начал жрать 10 мг. через каждые 3 часа....2 дня подряд и когда взвесился и увидил тот же вес, то тихо оуел и бросил гавнаббол нах.... еще пять недель пробил деку соло набрал пять кил и был по этому поводу счастлив....силовые тоже стартанули, но это дека....гавнабол к моему успеху не причастен, хоя перые 2,5 кила я набрал в первые 2 недели...аа тогда я жрал гавнабол.....

Добавлено: 2009-12-11 08:17

и жрал мегадозами...

Ушел в 2010 и снова вернулся...

27

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

Метаныч, меняй отчество на Декавич или Деканович biglaugh

28

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

И имя на нандролон.Нандролон Деканоатович)

К сдаче норм ГТО - будь готов!

29

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

А что думаете по поводу андриола???

30

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

Nimier пишет:

А что думаете по поводу андриола???

Слабый стероид и есть нужно помногу. Но для поддержки штанов после курса можно, если денег хватает.

31

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

Cronos пишет:

после курса можно

после мона кломид, тамоксифен и клен.....потоянно на стероидах находится крайне не желательно...даже на слабых....восстановления собственного теста никогда не начнется....

Ушел в 2010 и снова вернулся...

32

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

Метан Диенонович пишет:
Cronos пишет:

после курса можно

после мона кломид, тамоксифен и клен.....потоянно на стероидах находится крайне не желательно...даже на слабых....восстановления собственного теста никогда не начнется....


Что оксандролон, что андриол, абсолютно не помешают восстановлению собственного тестостерона. Вопрос только в цене и доступности.

P/S На данный момент для восстановления, я делаю проще(по деньгам вообще нормально выходит). На курсе фарестон 20мг, после фарестон(пару недель - 20мг)+ провирон (дней семь по 50мг).
Заместо трибулосов и прочей хренотени, добавляю на пкт либо что-нибудь с женьшенем, либо продукты пчеловодства (трутневое молочко + пыльца).

33

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

Cronos пишет:

что андриол, абсолютно не помешают

ню-ню.....

Добавлено: 2010-01-08 20:27

Cronos пишет:

андриол

введение в организм гормона извне вызывает соотвествующие компенсаторные реакции.... И я не могу согласится никак, что употребление тестостерона (андриола) не может сказаться на подавлении собстыеннго теста.....кесли дозировка андрило в крови человека сопоставима с массой собственного теста, то выработка последнего практически полностью приостанавливается.... По-моему, это очень логично и оспариванию не подлежит.....
Поэтому, г. Кронос употребляя такие "безвредные" стероиды вы рискуется зависнуть на курсе надолго...последсвия этого я думаю ты сам знаешь......

Cronos пишет:

провирон

Андроген, не проявляющий анаболической активности.... его воздейсвие на организм схоже с дейсвием стероидов....по-этому подавление теста при длительном использовании провирона так же гарантирована.... У провирона совсем иная задача...это не препарат пкт!

Cronos пишет:

фарестон

Я понимаю, что фарестон - антиэстраген....но 1. он в 10 раз дороже тамокса и 2. я не встречал в инете статей и отзывов атлетов, которые его применяли.... Традиционно используется связка кломид-тамоксифен и всех это устраивает.......
Вот мое мнение.....ну а дальше сами!

Ушел в 2010 и снова вернулся...

34 (09-01-2010 01:21 отредактировано Cronos)

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

Не видел и не знал, пока случаев подавления тесто, вышеперечисленными - андриолом и оксандролоном. Последний вообще спокойно детям дают.

Насчет провирона. Длительное его действие и не планируется, а семь дней, хватает ему(если вообще после фарестона завышенный уровень эстрадиола остался) чтобы конкретно снизить уровень эстрадиола + у него другие плюсы имеются.


Ради бога, кто хочет может употреблять подобную связку: тамоксифен и кломид. Раньше сам добавлял только тамоксифен. Но стоит помнить, что у всех лекарств есть побочки вообще. Что у тамокса, что у кломида они есть и в чем схожи, на ком-то могут проявится, на ком-то нет.
Насчет дороговизны фарестона, средняя цена около 400 рублей за 30 табов по 20 мг, на курс пару банок надо.
(Фарестон обладает отличными показателями по безопасности. Атом хлора стабилизирует электронную структуру молекулы и препятствует образованию метаболитов, повреждающих ДНК. Наличие атома хлора, влияющего на метаболические процессы, позволяет избежать образования аддуктов ДНК. Он специфично связывается с клеточными рецепторами эстрогена и подавляет синтез ДНК и деление клеток. Торемифен не обладает мутагенными и тератогенными свойствами и не приводит к развитию гепатоцеллюлярного рака и рака эндометрия.) Кроме того, торемифен обладает способностью снижать продукцию пролактина - это тоже плюс.
Так как на курсе дека+метан, если будут есть твою связку, то гино может полезть из-за пролактина(так как не тамоксифен, не кломид, ничего не делают с пролактином).
Конечно, если дозировки деки высокие, то тут уже лучше либо достинекс, либо бромокрептин.

35

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

Метаныч, а почему это вдруг провирон не препарат ПКТ? И какие у него задачи?

36

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

Cronos пишет:

(Фарестон обладает отличными показателями по безопасности. Атом хлора стабилизирует электронную структуру молекулы и препятствует образованию метаболитов, повреждающих ДНК. Наличие атома хлора, влияющего на метаболические процессы, позволяет избежать образования аддуктов ДНК. Он специфично связывается с клеточными рецепторами эстрогена и подавляет синтез ДНК и деление клеток. Торемифен не обладает мутагенными и тератогенными свойствами и не приводит к развитию гепатоцеллюлярного рака и рака эндометрия.) Кроме того, торемифен обладает способностью снижать продукцию пролактина - это тоже плюс.

Откуда инфа? Ссылку скинь......

Добавлено: 2010-01-09 20:10

OdinMan пишет:

Метаныч, а почему это вдруг провирон не препарат ПКТ? И какие у него задачи?

Нашел в инете:
Провирон - синтетический, оральнодействующий андроген, не обладающий анаболическими качествами. В обычной медицине Провирон применяется в лечении вызванных недостатком мужских половых гормонов нарушений. Поэтому многие атлеты применяют его в конце стероидного курса для поднятия сниженной выработки тестостерона. И неплохая идея: Провирон не оказывает влияния на собственную выработку тестостерона, но зато, как указано выше, смягчает или полностью устраняет вызванные недостатком тестостерона нарушения. В особенности вызванные недостатком тестостерона нарушения потенции, которые могут наступить при прекращении приема стероидов, либо бесплодие, выражающееся в сниженном количестве спермы и сниженном качестве ее. Поэтому Провирон сможет поднять сниженный сексуальный интерес и возможную потенцию во время или по мере прекращения стероидного курса. Но силу и массы, исчезающие после стероидного курса, не сохраняет.
----------------------------
Так что провирон преп классный, но насчет темы о неподавлении собственнго теста я сомневаюсь..... андроген обязан подавлять свой тест! Это мое мнения, но я с ним не согласен lol  lol  lol ...... Ну а если серьезно, то за провирон однозначно сказать не могу.....

Ушел в 2010 и снова вернулся...

37

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

Сайт производителя. [Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]

А вот тоже интересная информация(там pdf файл) - [Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]

38

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

Cronos пишет:

Сайт производителя

Посмотрел.... довольно интересно.....

Добавлено: 2010-01-10 09:36

Cronos пишет:

препятствует образованию метаболитов, повреждающих ДНК

А про тамокс такой информации нет... в полне возможно, что все, что касается фарестона может быть отнесено и к тамоксифену......

Ушел в 2010 и снова вернулся...

39

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

Метан Диенонович пишет:

А про тамокс такой информации нет... в полне возможно, что все, что касается фарестона может быть отнесено и к тамоксифену......

В том то и дело, что не совсем...

40

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

Cronos пишет:

В том то и дело, что не совсем...

А че не так? Есть инфа?

Ушел в 2010 и снова вернулся...

41

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

Метан Диенонович пишет:
Cronos пишет:

В том то и дело, что не совсем...

А че не так? Есть инфа?

Фарестон более безопасен, даже по побочным эффектам. А вот такое встречалось на форумах, что не помогал кому-то тамоксифен при появлении гинекомастии, а вот почему:  антиэстрогенный эффект тамоксифена со временем ослабевает. В конце концов, тамоксифен больше не оказывает нужного влияния на клетки молочной железы. Иногда он может даже действовать как настоящий эстроген, оказывая стимулирующее влияние на клетки, вместо того, чтобы их подавлять. Почему такое случается? Дело в том, что эстрогеновые рецепторы могут изменяться в плане своего размера, формы, плотности или функции. В результате тамоксифен уже не может оказывать прежней эффект на эти рецепторы. Либо особые молекулы (протеины), которые помогают тамоксифену проявлять свой эффект, начинают иссякать или даже противодействовать тамоксифену.

42

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

а че с дозировками?
тамокса надо 20 мг в день........
а фарестона?

Добавлено: 2010-01-10 18:18

И да.... че думаешь о свзяке фарестон\кломид?

Ушел в 2010 и снова вернулся...

43

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

Метан Диенонович пишет:

а че с дозировками?
тамокса надо 20 мг в день........
а фарестона?

Добавлено: 2010-01-10 18:18

И да.... че думаешь о свзяке фарестон\кломид?


На курсе тесто(пропионат 100 ч/день) + метан (20-25 мг), 4 недели, я ел по 20 мг фарестона. Также после курса пару недель + провирон первую неделю пкт.

Кто-то на курсе ел по 30мг(пол табы 60мг) и то если появляются проблемы с гино.
Фарестон продается и по 60мг - 60 таблеток. Тут уже кому как выгоднее, я кстати тоже думал, взять 60 мг и ломать табы, но не было такого варианта.

Кломид, на пкт, если только?
Хотя, если курс сильный по ароматизации, то можно и кломид добавить.

44

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

Cronos пишет:

Хотя, если курс сильный по ароматизации, то можно и кломид добавить.

Ха! Я рассматриваю тамокс как глобальный антиэстраген, а кломид как преп, способный обмануть организм и заставить начать выработку собственного теста.... такчто у меня тамокс - блокирует рост молочной железы, а кломид после курса арамотизирующихся препов быстро нивилирует откат....почитай мою статью  про тамокс и кломид на курсе.....
Вопрос стоит в том, что стоит ли менять тамокс на фарестон?

Ушел в 2010 и снова вернулся...

45 (10-01-2010 15:42 отредактировано Cronos)

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

Метан Диенонович пишет:
Cronos пишет:

Хотя, если курс сильный по ароматизации, то можно и кломид добавить.

Ха! Я рассматриваю тамокс как глобальный антиэстраген, а кломид как преп, способный обмануть организм и заставить начать выработку собственного теста.... такчто у меня тамокс - блокирует рост молочной железы, а кломид после курса арамотизирующихся препов быстро нивилирует откат....почитай мою статью  про тамокс и кломид на курсе.....
Вопрос стоит в том, что стоит ли менять тамокс на фарестон?

Я читал твою статью, но еще раньше, когда ты выкидывал картинку с кучей препаратов, уже тогда писал, что столько всего ни к чему. Тем более примеры там есть некорректные(подскажу - с декой).

Чтобы не спорить, что как лучше работает: мне на пкт хватало тамоксифена(тогда даже без провирона на пкт), сейчас - фарестона, естественно в условиях моих курсов(не более 4-х недель) + добавляю то, что до этого перечислил.

46

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

Cronos пишет:

(подскажу - с декой

я эт уже не найда....тама много всего, а че не так? я мож в голове попровлю?...........
С декой вроде все просто - 200 мг. на 7 недель и нормуль.....тамокс по необходимости....че там можно было ошибиться?

Ушел в 2010 и снова вернулся...

47

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

Метан Диенонович пишет:
Cronos пишет:

(подскажу - с декой

я эт уже не найда....тама много всего, а че не так? я мож в голове попровлю?...........
С декой вроде все просто - 200 мг. на 7 недель и нормуль.....тамокс по необходимости....че там можно было ошибиться?

Если гинекомастия будет от деки, то хоть обожрись тамоксифена - он не поможет, и кломид тоже.

48

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

Cronos пишет:

Если гинекомастия будет от деки, то хоть обожрись тамоксифена - он не поможет, и кломид тоже.

А вот тут я не согласен.... Я знаю, что дека арамитиизируется по-своему..не так как тест, однако она АРАМАТИЗИРУЕТСЯ, следовательно имеет склонность к превращению в эстрагены и воздейсвовать на молочную железу....следовательно тамоксифен работать будет.....
А что, ты считаешь фарестон по каким то причинам справится ловчее тамокса? Интересно твое мнение....

Ушел в 2010 и снова вернулся...

49 (11-01-2010 06:18 отредактировано Cronos)

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

Метан Диенонович пишет:
Cronos пишет:

Если гинекомастия будет от деки, то хоть обожрись тамоксифена - он не поможет, и кломид тоже.

А вот тут я не согласен.... Я знаю, что дека арамитиизируется по-своему..не так как тест, однако она АРАМАТИЗИРУЕТСЯ, следовательно имеет склонность к превращению в эстрагены и воздейсвовать на молочную железу....следовательно тамоксифен работать будет.....
А что, ты считаешь фарестон по каким то причинам справится ловчее тамокса? Интересно твое мнение....

Не будет тамоксифен работать. Фарестон тоже не будет работать наверное, хотя у него есть свойство понижать уровень пролактина.

Способность к превращению андрогенов в эстрадиол наделяет их и еще несколькими полезными качествами: ароматизирующиеся препараты значительно лучше способствуют накоплению гликогена клетками, чем их неароматизирующиеся «собратья»; применение таких препаратов приводит и к апрегуляции андрогенных рецепторов, что также немаловажно. С прогестероном точно та же история. Вообще-то, этот гормон является чем-то средним между эстрадиолом. Прогестерон производится в коре надпочечников, но основное место его образования – это желтое тело (я имею в виду, естественно, женский организм).
Стоит сказать, что прогестагенной активностью обладает такой известный стероид как нандролон (прогестагенная активность присуща также норэтандролону, этилэстренолу и, особенно, оксиметолону, подозревают наличие прогестагенной активности и у тренболона, но эта гипотеза еще требует доказательств). Прогестерон оказывает успокаивающее действие на центральную нервную систему и может помочь мужчинам, страдающим преждевременным семяизвержением, в решении их сексуальных проблем. Более того, некоторые атлет принимают прогестерон для усиления роста мышц – он и аппетит возбуждает, и воду вкупе с натрием в организме задерживает. Однако, все это справедливо, если уровень прогестерона в крови мужчин не превышает определенного значения. Избыток прогестерона приводит к не менее печальным последствиям, чем избыток эстрогена: это и риск той же гинекомастии, и падение мышечных объемов и т.д. и т.п.

В общем от такой гинекомастии вас спасет: бромокриптин или достинекс. Первый не очень хорошо переносится вообще, не думаю, что на курсе будет кто-то с этим препом. Второй преп - гораздо лучше по побочкам, но и дорогой(но его вроде и нужно немного).

Добавлено: 2010-01-11 13:27

Кстати, есть еще вариант в курс таких препов добавлять станозолол, так как он может немного подавлять их прогестагенную активность, заодно не будет "скопления воды".

50

Re: Стероиды оказывающие минимальный вред здоровью.

Я не знаю как там в теории. Но на практике по себе знаю, что на курсе деки от боли в соске меня спас тамокс. А еще на сайте геникомастия.ру на вопросы типа "я там ел такие-то стероиды и у меня сиськи болят" врач отвечая на каждый вопрос советует всем тупо жрать тамокс 2-3 месяца и ппц и ниипет. А если уже выросли и не вмоготу, то пожалуйте к нам дескать, бум резать.