26

Re: Майк Ментцер

Вот,какой хороший ответ у Власа.Нада будет почитать ещё раз Менцлера,а то мутно помню.
Влас,за 3 мес это просто окуенный результат!
Насчёт отдыха,то я сто раз говорил,отдых должен быть по самочуствию в раёне 3-5 дней,не меньше,тем более для натурала.А не патаму что сёдня среда или понедельник по графику.
Влас,напиши свою прогу.

Наточил я свой топор - головешок полный двор )

Всегда рад помочь !

27

Re: Майк Ментцер

Я считаю, что по Менцеру можно тренироваться, если веса на штанге более менее серьёзные, как раз тогда и отдых нужен подольше и один подход до отказа может стать стрессором заставляющим мышцу расти. А выполнять на одну группу мышц один подход в неделю со 100 килограмовой штангой помоему мало. Думаю для опытных такая система сгодиться может, а для новичков - нет.

Wyrd bid ful araed

28

Re: Майк Ментцер

Emyle пишет:

Я так понял что по Метцнеру никто на форуме не занимался  ?
Все таки хотелось бы услышать мнение о данном типе тренинга, потому что была информация о том что ее не каждая нервная система выдерживает. Но сам метод объяснен автором программы довольно логично. Выскажите, пожалуйста мнение по поводу этой методики.
Имеется в виду : " 1 подход до отказа 1 упражнения ", " удержание и негативная фаза упражнения", " 4-7 дневный отдых " .

По поводу отказа: Да здесь сколько людей и столько мнений. В основном всем кажется,что отказ здесь вещь очень за предельная.Нет! Хотя и надо стремиться.Но мы все люди.И не можем раз и умереть под штангой.Читайте внимательней-ОТКАЗ,это когда ты не сможешь выжать вес даже на миллиметр при правильной технике,обычно он наступает на пол пути движения.Вот здесь и "закавыка" Боришься с весом при ПРАВИЛЬНОЙ технике,ни какого ЧИТИНГА! ни кого!Только правильная техника! Начинаешь выгибаться,ужом извиваться,все это не отказ. И скажите мне пожалуйста-это разве смертельно?Наоборот риск травмы,равен нулю! И еще работа с весами здесь очень тонко построена,ты берешь примерно 60-70%от максимума,который ты можешь выжать на раз,т.е чтобы ты свободно,с ПРАВИЛЬНОЙ техникой выполнял 4-10 повторов,которые последние 2 дествительно очень тяжелые. И поверьте после этого,ровным счетом не захочется делать следующий подход.Дай Бог,что бы силы хватило на последующие одну-две группы мышц.(по одному рабочему подходу)
Теперь-позитивный,негативный и на удержание отказы.Да,позитивный должен быть во всех движениях(только в одном подходе,максимум двух,но по себе знаю,это лишнее). На удержание отказ,куда опасней,а негативный очень опасный,здесь нужен обязательно страховщик,делать их часто не надо,т.к очень сильно залезаешь в свои резервы организма,и приходиться долго восстанавливаться,на следующей трени,даже веса могут упасть,т.к мышцы еще не пришли в себя.

Добавлено: 2010-06-12 18:25

ДРОВОСЕК пишет:

Вот,какой хороший ответ у Власа.Нада будет почитать ещё раз Менцлера,а то мутно помню.
Влас,за 3 мес это просто окуенный результат!
Насчёт отдыха,то я сто раз говорил,отдых должен быть по самочуствию в раёне 3-5 дней,не меньше,тем более для натурала.А не патаму что сёдня среда или понедельник по графику.
Влас,напиши свою прогу.

Да,ты правильно подметил,только по самочувствию,а не молиться на календарь. Я лично с удовольствием по экспереминтировал,с большем днями отдыха,т.к. чувствую после тяжелой трени,да еще с негативами,мягко сказать трудновато прихожу в себя..

29

Re: Майк Ментцер

vlas!Сколько тебе лет и занимаешься сколько?

30

Re: Майк Ментцер

mihail пишет:

vlas!Сколько тебе лет и занимаешься сколько?

37 лет. Начал серьезно заниматься с 35. До этого так ананизм

31

Re: Майк Ментцер

Влас,здаровый ты дядя и предплечья у тебя я скажу ух! Здоровые! Вес и рост какой?
Заинтересовал ты меня Ментцлером.Хотя я ща сам с 1-2 подходами тренюсь,но не до отказа,а по циклам с хорошим отдыхом.
Влас,напиши свою прогу,так как все мы подстраиваем тренинг под себя-эт так,для наглядности и опыта.Напиши к каким принципам придерживаешся. И ещё,ты пробывал методику Ментцлера "Отдых-Пауза"? Если да,то результаты?

Наточил я свой топор - головешок полный двор )

Всегда рад помочь !

32

Re: Майк Ментцер

Ну ну давайте все по Менцеру трениться начните .МакРоберта в помойку,Вейдера под зад ногой.
А завтра появится новая супер методика-точнее она уже есть  biglaugh делаешь двадцать повторов ,а потом бежишь в угол и блюешь в ведро.Узнаете?Старый добрый Брукс Кубик.Уж ведро то у каждого найдется?А?
по любому круче Ментцера.Ментцер тихо курит в сторонке! ugos

И если прозанимавшись более 5 лет (с «препаратами» или без оных), вы все еще не в состоянии пожать лежа 150 кг — не говорите никому , что вы «качаетесь», не позорьте идею. Как это не прискорбно, но признайтесь себе сами, что все это время было потрачено на «мастурбацию»...

33

Re: Майк Ментцер

Блин,Ментцер,спорный вопрос.Пробовал.Прогресс идёт где-то 3-4недели,потом стаёшь,а потом вниз помаленьку скатываешся.Видно и здесь всё индивидуально,одним подходом прогрузить мышцу до самого дна,не у всех получается.Что считаю рациональным для натурала,так это длительный отдых между тренями,и короткие проги.
Кстати,ща тренюсь как-то без цыкла,полностью под настроение,пробую разные упражнения,варьирую хваты,технику,отдыхаю пока полностью не отдохну,пробовал работу до отказа в одном подходе,сначала вроде как пошло,но через пару недель,покатился вниз,что сделал?Добавил второй отказной подход,и веса опять пошли в гору.Тут видно всё зависит от индивидуальной способности выложиться,активизировать свою ЦНС в одном единственном подходе,кто-то может это сделать в одном подходе,а кому-то нужно побольше,нужен эксперимент,по любому.

Добавлено: 2010-06-12 17:27

Читаем здесь
http://fatalenergy.com.ru/power/index.p … 1148904612

Если хочется иметь то,что никогда не имел,прийдёться делать то,что никогда не делал.
Коко Шанель.    

34

Re: Майк Ментцер

ДРОВОСЕК пишет:

Влас,здаровый ты дядя и предплечья у тебя я скажу ух! Здоровые! Вес и рост какой?
Заинтересовал ты меня Ментцлером.Хотя я ща сам с 1-2 подходами тренюсь,но не до отказа,а по циклам с хорошим отдыхом.
Влас,напиши свою прогу,так как все мы подстраиваем тренинг под себя-эт так,для наглядности и опыта.Напиши к каким принципам придерживаешся. И ещё,ты пробывал методику Ментцлера "Отдых-Пауза"? Если да,то результаты?

Постараюсь всем по порядку. На счет МакРобертса,тоже очень хорошая тема.Между прочим они с Ментцером похожи,с той лишь разницей,что у Мака есть циклы или минициклы,как их там,а У Майка их нет,все на много проще,больше дней отдыха,если чуешь трындец.Это по мне,не хочу замарачиваться по поводу циклов.
А схема у меня очень простая:
1 день:
Присед(1- 3 разм. И,страх! макс вес на 20 раз,потом иногда добиваю раз на 15 чуть по легче вес,т.е 190 на 20, и 150 на 15) все падаю.
Плечи(жим гантелей или штанги из-за головы,говорят опасно но это как то по мне)
Спина(тяга верхнего блока к груди или подтягивания, плюс,внимание! шраги на турнике с доп весом,добивает спину полностью,через раз)
Пресс.(его обычно делаю в начале трени для разогрева)
4-5 дней отдыха.
2 день:
Становая тяга(чередую с тяжелыми шрагами,т.к. каждый раз делать станину,из ума выживешь)
Грудь(здесь тоже,день брусья,день жим на горизонт.)  На наклонной не делаю,т.к. на ней веса на порядок меньше,а мне масса нужна)        Пресс так же в начале. И все. С тренировки выползаю убитый
Да чуть не забыл,присед  так же чередую с жимом ног на тренажере.
И заметьте в каждом движени 2 -3 секунды на подьем и 4 на опускание,кроме становой и приседа

35

Re: Майк Ментцер

Себя нужно развивать,экперементировать,пробывать.Ты ж не знаеш,что на тебе лучше сработает.

Наточил я свой топор - головешок полный двор )

Всегда рад помочь !

36

Re: Майк Ментцер

XXXL пишет:

Блин,Ментцер,спорный вопрос.Пробовал.Прогресс идёт где-то 3-4недели,потом стаёшь,а потом вниз помаленьку скатываешся.Видно и здесь всё индивидуально,одним подходом прогрузить мышцу до самого дна,не у всех получается.Что считаю рациональным для натурала,так это длительный отдых между тренями,и короткие проги.
Кстати,ща тренюсь как-то без цыкла,полностью под настроение,пробую разные упражнения,варьирую хваты,технику,отдыхаю пока полностью не отдохну,пробовал работу до отказа в одном подходе,сначала вроде как пошло,но через пару недель,покатился вниз,что сделал?Добавил второй отказной подход,и веса опять пошли в гору.Тут видно всё зависит от индивидуальной способности выложиться,активизировать свою ЦНС в одном единственном подходе,кто-то может это сделать в одном подходе,а кому-то нужно побольше,нужен эксперимент,по любому.

Добавлено: 2010-06-12 17:27

Читаем здесь
http://fatalenergy.com.ru/power/index.p … 1148904612

Правильно,все таки надо прислушиваться к себе.Молодец. А ты попробуй еще больше сократить,или время отдыха увеличь.Но это крайность.Тут может другой фактор,не высыпаешься,работа, дети,Плохая диета,тут тысячи вариантов,прислушивайся к себе,хотя сам знаю,ох как это сложно.

Добавлено: 2010-06-12 19:36

ДРОВОСЕК пишет:

Себя нужно развивать,экперементировать,пробывать.Ты ж не знаеш,что на тебе лучше сработает.

Да,но все таки база есть база,ты не отвлекаешься на всякие махи гантелями. Ведь в базе работает масса мышц.Все просто,ведь согласись.

37

Re: Майк Ментцер

vlas пишет:

Правильно,все таки надо прислушиваться к себе.Молодец. А ты попробуй еще больше сократить,или время отдыха увеличь.Но это крайность.Тут может другой фактор,не высыпаешься,работа, дети,Плохая диета,тут тысячи вариантов,прислушивайся к себе,хотя сам знаю,ох как это сложно.

Добавлено: 2010-06-12 19:36

Да,понятно,не новичок вроде.Согласен,что Мак и Ментцер рядом стоят,для натурала это лучшие авторы,да и химики пользу бы поимели.Кстати,руки у тебя как,без прямой работы.Сколько раз не исключал бицуху,всегда в минус.

Если хочется иметь то,что никогда не имел,прийдёться делать то,что никогда не делал.
Коко Шанель.    

38

Re: Майк Ментцер

vlas пишет:
ДРОВОСЕК пишет:

Влас,здаровый ты дядя и предплечья у тебя я скажу ух! Здоровые! Вес и рост какой?
Заинтересовал ты меня Ментцлером.Хотя я ща сам с 1-2 подходами тренюсь,но не до отказа,а по циклам с хорошим отдыхом.
Влас,напиши свою прогу,так как все мы подстраиваем тренинг под себя-эт так,для наглядности и опыта.Напиши к каким принципам придерживаешся. И ещё,ты пробывал методику Ментцлера "Отдых-Пауза"? Если да,то результаты?

Постараюсь всем по порядку. На счет МакРобертса,тоже очень хорошая тема.Между прочим они с Ментцером похожи,с той лишь разницей,что у Мака есть циклы или минициклы,как их там,а У Майка их нет,все на много проще,больше дней отдыха,если чуешь трындец.Это по мне,не хочу замарачиваться по поводу циклов.
А схема у меня очень простая:
1 день:
Присед(1- 3 разм. И,страх! макс вес на 20 раз,потом иногда добиваю раз на 15 чуть по легче вес,т.е 190 на 20, и 150 на 15) все падаю.
Плечи(жим гантелей или штанги из-за головы,говорят опасно но это как то по мне)
Спина(тяга верхнего блока к груди или подтягивания, плюс,внимание! шраги на турнике с доп весом,добивает спину полностью,через раз)
Пресс.(его обычно делаю в начале трени для разогрева)
4-5 дней отдыха.
2 день:
Становая тяга(чередую с тяжелыми шрагами,т.к. каждый раз делать станину,из ума выживешь)
Грудь(здесь тоже,день брусья,день жим на горизонт.)  На наклонной не делаю,т.к. на ней веса на порядок меньше,а мне масса нужна)        Пресс так же в начале. И все. С тренировки выползаю убитый
Да чуть не забыл,присед  так же чередую с жимом ног на тренажере.
И заметьте в каждом движени 2 -3 секунды на подьем и 4 на опускание,кроме становой и приседа

Отдых-пауза,хорошая вещь,особенно при становой  и при шрагах ее делаю,очень тяжелая вещь.Но ты боришься с максимальными весами блогодаря ей.

39

Re: Майк Ментцер

Да,Мак и Менцтлер схожи.Да чё,циклы Мака очень просты в использовании.
Влас,напиши всё как делашеш,как с приседом (разминка,подходы и повторы) Ментцлер пишет,что лучше использовать отказ в диапазоне на 6-4 повторения.
Ещё ты не на все мои вопросы ответил ) Какой вес и рост у тебя? И пробывал ты "Отдых-паузу (10сек.) ?

Добавлено: 12-06-2010 18:53

За отдых-паузу вижу ты ответил.

Наточил я свой топор - головешок полный двор )

Всегда рад помочь !

40

Re: Майк Ментцер

vlas пишет:
vlas пишет:
ДРОВОСЕК пишет:

Влас,здаровый ты дядя и предплечья у тебя я скажу ух! Здоровые! Вес и рост какой?
Заинтересовал ты меня Ментцлером.Хотя я ща сам с 1-2 подходами тренюсь,но не до отказа,а по циклам с хорошим отдыхом.
Влас,напиши свою прогу,так как все мы подстраиваем тренинг под себя-эт так,для наглядности и опыта.Напиши к каким принципам придерживаешся. И ещё,ты пробывал методику Ментцлера "Отдых-Пауза"? Если да,то результаты?

Постараюсь всем по порядку. На счет МакРобертса,тоже очень хорошая тема.Между прочим они с Ментцером похожи,с той лишь разницей,что у Мака есть циклы или минициклы,как их там,а У Майка их нет,все на много проще,больше дней отдыха,если чуешь трындец.Это по мне,не хочу замарачиваться по поводу циклов.
А схема у меня очень простая:
1 день:
Присед(1- 3 разм. И,страх! макс вес на 20 раз,потом иногда добиваю раз на 15 чуть по легче вес,т.е 190 на 20, и 150 на 15) все падаю.
Плечи(жим гантелей или штанги из-за головы,говорят опасно но это как то по мне)
Спина(тяга верхнего блока к груди или подтягивания, плюс,внимание! шраги на турнике с доп весом,добивает спину полностью,через раз)
Пресс.(его обычно делаю в начале трени для разогрева)
4-5 дней отдыха.
2 день:
Становая тяга(чередую с тяжелыми шрагами,т.к. каждый раз делать станину,из ума выживешь)
Грудь(здесь тоже,день брусья,день жим на горизонт.)  На наклонной не делаю,т.к. на ней веса на порядок меньше,а мне масса нужна)        Пресс так же в начале. И все. С тренировки выползаю убитый
Да чуть не забыл,присед  так же чередую с жимом ног на тренажере.
И заметьте в каждом движени 2 -3 секунды на подьем и 4 на опускание,кроме становой и приседа

Отдых-пауза,хорошая вещь,особенно при становой  и при шрагах ее делаю,очень тяжелая вещь.Но ты боришься с максимальными весами блогодаря ей.

И еще на счет приседов,некогда не делаю полных,в основном частичные,не доходя до паралели и полностью колени не выпремляю в верху.

41

Re: Майк Ментцер

[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]  вот ссылка по теме.Там всё понятно написано.Проги и принципы. Влас с этих прог ты взял основуд ,так?

Добавлено: 12-06-2010 19:03

[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]  вот ссылка по теме.Там всё понятно написано.Проги и принципы. Влас с этих прог ты взял основуд ,так?

Наточил я свой топор - головешок полный двор )

Всегда рад помочь !

42

Re: Майк Ментцер

Влас, в каком количстве повторений становую делаешь?

Wyrd bid ful araed

43

Re: Майк Ментцер

ДРОВОСЕК пишет:

[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]  вот ссылка по теме.Там всё понятно написано.Проги и принципы. Влас с этих прог ты взял основуд ,так?

О эту статью,я ещё не читал,интересная статья.Ну так что,Игорёк,прыгаешь на Ментцера? wink

Если хочется иметь то,что никогда не имел,прийдёться делать то,что никогда не делал.
Коко Шанель.    

44

Re: Майк Ментцер

Добъю цикл и перепрыгну на Ментцлера ) А чё,мож то что мне нада? Да и изменение тренинга думаю пайдёт на пользу.

Наточил я свой топор - головешок полный двор )

Всегда рад помочь !

45

Re: Майк Ментцер

Nikolaev пишет:

Влас, в каком количстве повторений становую делаешь?

Пример: 70кг(8),120(5) 160(3) 150(3) 120(7)-это последняя трень на нее была. до этого 2 недели не делал(шраги) Была (150 (3)) 160 ДАЖЕ НА РАЗ СДЕЛАТЬ НЕ МОГ. Считаю ее надо реже делать,очень убийственная вещь. А вообще масса прет от приседов и от становой. они у меня стоят во главе.

46

Re: Майк Ментцер

ДРОВОСЕК пишет:

Добъю цикл и перепрыгну на Ментцлера ) А чё,мож то что мне нада? Да и изменение тренинга думаю пайдёт на пользу.

Любой опыт полезен.
А вдруг сработает. wink

Добавлено: 2010-06-12 18:31

vlas пишет:
Nikolaev пишет:

Влас, в каком количстве повторений становую делаешь?

Пример: 70кг(8),120(5) 160(3) 150(3) 120(7)-это последняя трень на нее была. до этого 2 недели не делал(шраги) Была (150 (3)) 160 ДАЖЕ НА РАЗ СДЕЛАТЬ НЕ МОГ. Считаю ее надо реже делать,очень убийственная вещь. А вообще масса прет от приседов и от становой. они у меня стоят во главе.

Так подожди,у тебя ни фига не Ментцер.Ты ещё снижаешь вес и добиваешь мышцу?Какой сет у тебя до отказа?

Если хочется иметь то,что никогда не имел,прийдёться делать то,что никогда не делал.
Коко Шанель.    

47

Re: Майк Ментцер

vlas пишет:
Nikolaev пишет:

Влас, в каком количстве повторений становую делаешь?

Пример: 70кг(8),120(5) 160(3) 150(3) 120(7)-это последняя трень на нее была. до этого 2 недели не делал(шраги) Была (150 (3)) 160 ДАЖЕ НА РАЗ СДЕЛАТЬ НЕ МОГ. Считаю ее надо реже делать,очень убийственная вещь. А вообще масса прет от приседов и от становой. они у меня стоят во главе.

пЕРВЫЕ 2 ПОДХОДА РАЗОГРЕВ

48

Re: Майк Ментцер

Влас, а как быть с брусьями и подтягиваниями? Чисто один подход до отказа с весом или 1-2 подхода разминки без веса? Влас и Серый чё думаете?

Заметил, что у Ментцелера в приоритете брусья стоят, чем жим лёжа.Кто чё думает? Как то и Фаталыч отписывался,что брусья типа важнее и эфективней.Сам люблю это упражнение.

Наточил я свой топор - головешок полный двор )

Всегда рад помочь !

49

Re: Майк Ментцер

ДРОВОСЕК пишет:

Влас, а как быть с брусьями и подтягиваниями? Чисто один подход до отказа с весом или 1-2 подхода разминки без веса? Влас и Серый чё думаете?

Заметил, что у Ментцелера в приоритете брусья стоят, чем жим лёжа.Кто чё думает? Как то и Фаталыч отписывался,что брусья типа важнее и эфективней.Сам люблю это упражнение.

Разогреться по любому надо,если в этих упрах вес используешь,дополнительный.
Ну брусья ничем не хуже жима лёжа,а по кол-ву задействованных мышц,то даже выигрывают.Только как с эстетикой,ведь от брусьев цицьки свисать будут lol  lol  lol  178

Если хочется иметь то,что никогда не имел,прийдёться делать то,что никогда не делал.
Коко Шанель.    

50

Re: Майк Ментцер

ДРОВОСЕК пишет:

Влас, а как быть с брусьями и подтягиваниями? Чисто один подход до отказа с весом или 1-2 подхода разминки без веса? Влас и Серый чё думаете?

Заметил, что у Ментцелера в приоритете брусья стоят, чем жим лёжа.Кто чё думает? Как то и Фаталыч отписывался,что брусья типа важнее и эфективней.Сам люблю это упражнение.

Хороший вопрос. Я вот тоже думал по этому поводу много Во первых чем меня прикалывает брусья,от них еще трицепсы болят жестоко.Во вторых дельты почему то больше грузятся у меня.  И наконец,мой вес 92 кг.а +32КГ,сколько получается,все верно,видишь разницу,получается я жму почти 125кг против горизонтали на раз всего 115кг вот Я и чередую их.но брусья мне легче даются,

Добавлено: 2010-06-12 20:50

vlas пишет:
ДРОВОСЕК пишет:

Влас, а как быть с брусьями и подтягиваниями? Чисто один подход до отказа с весом или 1-2 подхода разминки без веса? Влас и Серый чё думаете?

Заметил, что у Ментцелера в приоритете брусья стоят, чем жим лёжа.Кто чё думает? Как то и Фаталыч отписывался,что брусья типа важнее и эфективней.Сам люблю это упражнение.

Хороший вопрос. Я вот тоже думал по этому поводу много Во первых чем меня прикалывает брусья,от них еще трицепсы болят жестоко.Во вторых дельты почему то больше грузятся у меня.  И наконец,мой вес 92 кг.а +32КГ,сколько получается,все верно,видишь разницу,получается я жму почти 125кг против горизонтали на раз всего 115кг вот Я и чередую их.но брусья мне легче даются,

пОПРАВЛЮСЬ НА БРУСЬЯХ 6 РАЗ С 32 КГ