51

Re: Колени

Д.С. пишет:

Если кому-то охота возразить, сразу скажу, так сказать заранее - идите на xyй

Дима, ты уверенный такой стал в последнее время. Вот что значит бороду сбрил! А то тут у нас один за бороду держался, так сам на xуй ушел.  biglaugh

Добавлено: 23-07-2014 16:05

Д.С. пишет:

повышенный тонус мышц... работают одновременно в паре антагонисты...

Больше скажу, что проблема гипертонуса антагонистов - одна из главных причина травм. Конкретно у меня бицепсы бедра рвались из-за гипертонуса квадрицепсов. Это еще было связано с дисбалансом, квадрицепсы намного мощнее бицепсов.

52

Re: Колени

kramp пишет:

Больше скажу, что проблема гипертонуса антагонистов - одна из главных причина травм.

Согласен...
Если, к примеру, заболело плечо - ищу просто напряженную часть дельтовидной (обычно она одна, вложенная в свое влагалище biglaugh ), с болью с спине - та же история - или трапецию где-то перемкнуло, или ромбовидную... ну... там их до черта, главное - найти точку боли... и поработать с ней. Жостка angry

Делай хорошо, плохо само получится.

53

Re: Колени

Д.С. пишет:

с болью с спине - та же история

Умный остеопат в Питере мне ту же историю рассказывал. Мол у меня спина кривовата, поэтому с одной стороны мышцы постоянно напряжены, так как они кривизну пытаются компенсировать, отсюда - гипертонус и боли.

54

Re: Колени

К коленям отношения не имеет, но создавать отделную тему не буду, спрошу здесь. Сегодня у меня амбивалентный праздник: делал прикидку в жиме, пожал неожиданно 180 на 2 и обрадовашись не стал жать, а пошел приседать, хореново разогрелся (60х10, 90х10, 130х5) все шло легко и прставил 180, думал 10 осилю, но в первом же повторе в низшей точке пронзила жесточайшая боль в квадрицепсе правой ноги в правой части. Посинения нет, связки и кости целы, хожу, если не напрягать мышцы ноги, но вот сесть и просто приподнять ногу - пипец, боль дикая. Кто сталкивался? Идти в ТП желания нет.

Слава Героям!!!

55 (23-07-2014 18:17 отредактировано kramp)

Re: Колени

Сережа, наверно, все же какие-то волокна порвались. Не так сильно и много, чтобы повредить капилляры и сосуды, поэтому нет гематомы, ну и может внутри мышцы, потому наверх на проступило. Лед прикладывай. Это первое дело!
Я себе колол в больное место мовалис. Обезболивало, снимало воспаление. Мазать можно фастумом или найзом. А так покой, и само пройдет. Надеюсь, не позднее чем через пару недель.

56

Re: Колени

Валера, спасибо за ответ! Лед сразу приложил, но сейчас вообще ногу не могу согнуть. Смутно представляю куда смогу колоть, надеюсь, все пройдёт. Планирую, все же завязывать с тяжелыми приседаниями. Как говорит жена - взял 100 и 100 раз присел. Волки сыты - овцы целы!

Слава Героям!!!

57

Re: Колени

SergSSA пишет:

Валера, спасибо за ответ! Лед сразу приложил, но сейчас вообще ногу не могу согнуть. Смутно представляю куда смогу колоть, надеюсь, все пройдёт. Планирую, все же завязывать с тяжелыми приседаниями. Как говорит жена - взял 100 и 100 раз присел. Волки сыты - овцы целы!

"Мышечные повреждения сопровождаются болевыми ощущениями, которые поначалу трудно локализовать. Только через определенное время, в зависимости от тяжести повреждения, боль локализуется на очень ограниченном участке. В процессе заживления боль может изменить свое месторасположение, передвигаясь, как правило, по ходу венозного кровотока."
Так-то. ))
Жена права. Субмаксимальные веса - зло! ))) Но ты, конечно, герой. Такие веса таскаешь! Это ж без витаминов ты на том же уровне силовых держишься. Красава!))

58

Re: Колени

Это я с Валерой Лактионовым переобщался. По его теории, лучше меньше повторов, но максимум веса. Хотя, понимаю, что даже в моем возрасте, вес не самое главное. Плюс гордыня: "Глядите, мне 43, а я вас всех делаю!". Осенью планирую опять на курс. Недель на 8. Но без приседов и больших тяг.

Слава Героям!!!

59

Re: Колени

SergSSA пишет:

Это я с Валерой Лактионовым переобщался. По его теории, лучше меньше повторов, но максимум веса. Хотя, понимаю, что даже в моем возрасте, вес не самое главное. Плюс гордыня: "Глядите, мне 43, а я вас всех делаю!". Осенью планирую опять на курс. Недель на 8. Но без приседов и больших тяг.

Ну для абсолютной силы, так чтоб гордиться, конечно, да. Правильная теория. ))) Но сильно травмоопасная. Что и было сегодня доказано!  ugos

60

Re: Колени

Д.С. пишет:

Гипертонус мышц - основная причина болей в суставах. Ни xyя не имхо. Ибо проверено... Проверялось не один год... 1043269172

Если кому-то охота возразить, сразу скажу, так сказать заранее - идите на xyй yo .

сильно то не расходись,не в своей ведь теме текстуешь...кляп мигом получишь...то что ты много чего проверял на себе мы уже убедились после твоих слов...результат только не всегда понятен и очевиден...

Mikhail.G пишет:

Чтобы возразить - надо понять. А, чтобы понять надо много выпить. А, если я много выпью, то на кой хрен  мне, на тот момент  нужны будут колени.... на четвереньках доковыляю)))))))

и ты Миша давай без флуда...тему перепутал? s0426 будете на пару молчать

kramp пишет:

Дима, ты уверенный такой стал в последнее время. Вот что значит бороду сбрил! А то тут у нас один за бороду держался, так сам на xуй ушел. 

мне кажется что одно сбритой бороды маловато для такого апломба

Шуман Андрей пишет:
Hammer ™ пишет:

на мой взгляд очень сомнительно...3 кг это колебания могут быть в течении суток туда,сюда..чо они там коленям сделают...сдается мне не в этом дело...чо на ноги делаешь?

Данные выводы были построены исключительно на собственных наблюдениях...а именно...макс вес который я набирал был (если не ошибаюсь) 117 кг.  Вот в тот период и появились характерные болезненные ощущения...природу возникновения конечно не мог объяснить...допускал как и упражнения...так и повысившийся вес тела. Потом слился где-то до 105 (6,7) и в принципе при тех же упражнениях боли исчесли. Сейчас поднабрал немного говномассы 110 +/- и опять начались те же неприятные ощущения...повторюсь исключительно при коленной активности...в частности ходьбе...вот ща сижу...красота.
В зале набор упражнений примерно таковой :
Чёта полюбилось мне предварительно утомиться перед приседом по-этому первым упражнением выпады со штангой,далее приясяд варьрую либо со штангой либо в гакке и третье выпрямление в станке...редко тяга на прямых гантелей или штанги и так же редко сгибание в станке на заднюю поверхность. Веса крайне демократичные из расчёта 12+ повторений...например выпады пустой гриф,50,60,70,80...присяд со штангой макс 120-130...станки куй посчитаешь всё самодельное.

ЗЫ Что примечательно...в зале после тренировки боли уходят.

Андрюха,мне кажется что тут дело в подсобке...лишний объем нагрузки на суставы...возможно техника...нахуй ты ее вообще делаешь?чо у тебя присед такой гигантский что ты не рискуешь больше навешивать и за счет подсобки увеличиваешь объем?долби присед...при правильной технике и если не рваться,вполне безопасное упражнение...а польза для развития объемов ног очевидна...тем более копыта у тебя не маленькие а ты их 130 кг всего лишь грузишь...тебе двумя сотнями работать надо...
а выпады с 80 кг,как я их понимаю,с глубоким опусканием колена до пола,я бы вообще не стал делать...даже если дури хватает,мне чот кажется что травмироваться там проще чем на приседаниях...на мой взгляд не удобное упражнение для работы с весами...

SergSSA пишет:

К коленям отношения не имеет, но создавать отделную тему не буду, спрошу здесь. Сегодня у меня амбивалентный праздник: делал прикидку в жиме, пожал неожиданно 180 на 2 и обрадовашись не стал жать, а пошел приседать, хореново разогрелся (60х10, 90х10, 130х5) все шло легко и прставил 180, думал 10 осилю, но в первом же повторе в низшей точке пронзила жесточайшая боль в квадрицепсе правой ноги в правой части. Посинения нет, связки и кости целы, хожу, если не напрягать мышцы ноги, но вот сесть и просто приподнять ногу - пипец, боль дикая. Кто сталкивался? Идти в ТП желания нет.

если опухоли нет то я бы дипроспан ставил..если есть,дождался бы пока опухоль спадет и все равно ставил...

http://i28.fastpic.ru/big/2011/1224/80/2da539a35f99fe5f2e16ca2db8bc7880.gif

61

Re: Колени

Hammer ™ пишет:

сильно то не расходись,не в своей ведь теме текстуешь...кляп мигом получишь...то что ты много чего проверял на себе мы уже убедились после твоих слов...результат только не всегда понятен и очевиден...

ну-ну...
Я высказался по теме...

Понял меня, похоже , только  Валера...

Да флаг вам в руки!
Продолжайте.... Ищите под фонарем http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/sarcastic_hand.gif

Удачи.

Hammer ™ пишет:

лишний объем нагрузки на суставы...возможно техника...

да-да...

...что в лоб, что по лбу... пох... ничё не меняется...

...услышать что говорят... smile
...это проблема непреодолимая... ежели с установкой в мозгах расходиться принципиально... http://smiles.kolobok.us/standart/pleasantry.gif

Делай хорошо, плохо само получится.

62

Re: Колени

последнее китайское тебе..."академик"...

http://i28.fastpic.ru/big/2011/1224/80/2da539a35f99fe5f2e16ca2db8bc7880.gif

63

Re: Колени

У меня старая проблема со связкой надколенника. Боли появляются во время и после тяжелых приседов. По началу переживал, а сейчас привык. Ну по-болит пару-тройку дней, не чего страшного. Уже года три так. Но я хотел не об этом... Поймал необычное ощущение. После крайнего подхода тяжелого приседа ставлю добивочный вес, снимаю бинты и приседаю до упора в пампинговом стиле (ноги полностью не распрямляю). Ну короче, где-то с повтора 10-12 боль в связке начинает притупляться и стихать и на её место приходит ощущение чего-то тёплого, медленно обволакивающего больное место (если соотнести ощущения, то очень похоже на ощущения, когда держишь на коленях малыша и чувствуешь, что по ноге течет что-то теплое, чувствуешь даже какой-то кайф пока тепло не сменит холод, и приходит понимание, что тебя банально обоссали biglaugh ).И такое ощущение, что боль ушла полностью, но через несколько минут она опять приходит.

64

Re: Колени

Илья, до чего ж образно описал, как хороший профессиональный писатель. Зачитался прям этим маленьким шедевром хужожественной прозы! )))

65

Re: Колени

Хруст и скрип в суставе могут появляться исчезать на протяжении жизни и зависят от многих факторов (изменяется вязкость синовиальной жидкости, щелкают натягивающиеся сухожилия и т.д.). Если звуковые феномены не сопровождаются болью или другими симптомами, то как правило они не говорят о патологии. Исключение -очень грубый хруст - тогда нужно обязательно обследоваться.
Также доброкачественными очень часто (НЕ ВСЕГДА) бывают боли в переднем отделе коленного сустава. Тем не менее, если боль есть, то обследоваться нужно. Просто, если ничего не обнаружилось, не нужно выискивать то, чего нет. Причину многих пателлофеморальных болей (между надколенником и бедренной костью) до сих пор не понимают. Но если нарушений не выявляют, то считают эту боль доброкачественной, т.к. на протяжении многих лет она ни к чему не приводит. Но вначале нужно исключить синдромы медиопателярной складки, летаральной гиперпрессиии надколенника, пателофеморальный артроз, пателофеморальную дисплазию и т.д. В случаях доброкачественных болей в переднем отделе коленного сустава могут помогать изменение техники выполнения упражнений или замена например приседа на жим ногами в Смитте и т.п. + специальные эластичные ортезы и/или кинезиотейпирование и т.д.
Боль по внутренней, наружной и задней повержностям коленного сустава обычно нманого чаще связана с серьезными внутрисуставными проблемами - артроз, разрывы менисков, повреждения хряща, асептический некроз и т.д. Иногда просто связки воспаляются и болят - это лечится проще.
Глюкозамин и хондроитин ( и некоторые другие хондропротекторы) стоит принимать при больших нагрузках профилактически и при отсуствии болей в суставах, но только на них рассчитывать нельзя. На связки они почти не влияют. В основном - на хрящ. Пить их по пол-года - сомнительно, что стоит. Лучше всего 1-2 курса в год, согласно рекомендаций (в разных препаратх они разные, но обычно по 2-3 месяца) и в зависимости от цели - лечение и профилактика.
Эластичные бинты (из аптеки) не удерживают сустав (только лифтерские могут что-то держать) - они нужны для улучшения проприорецепции, что в свою очередь уменьшает боль и частоту травм. Но для этого лучше использовать более удобные специальные эластичные (не неопреновые, а именно эластичные, часто со специальными силиконовыми вставками для разных проблем) наколенники. Они дороже (особенно ведущих производителей), но служат дольше и намного удобнее и эффективнее.
Если изменением техники, бинтами /наколенниками/ кинезиотейпами с болью справиться не удается прийдется идти к ортопеду-травматологу))
Боли в суставах могут быть не только из за проблем с хрящем (артроз, остеохондральные повреждения, рассекающий остеохондрит и т.д.), менисками, воспалением или разрывами связок и сухожилий, но и от такой проблемы, как тендомиопатия (тендинопатия). Это часто не особо опасная, но мало понятная проблема, которая плохо поддается лечению. Для ее лечения используют эексцентрические упражнения, растягивания и уменьшение интенсивности тренировок, чтоб мышца/сухожилие успевали восстановиться (уменьшают либо рабочий вес, либо число подходов/повторений, либо чаще всего просто частоту тренировок).

66

Re: Колени

Вышеописанное очень похоже на мой случай. Колени болят постоянно, при этом нарушений не выявлено (не мешало бы УЗИ коленных суставов сделать, но все некогда).
Поэтому жалкие 120 приседаю в бинтах, с ними боли вообще нет.

И чего ты ждал от такого курса? Второго пришествия святой массы? (с) SergSSA
Я не терпел поражений. Я просто нашёл 10 000 способов, которые не работают. (с) Эдисон

67 (15-12-2014 12:09 отредактировано kramp)

Re: Колени

kotyuk пишет:

Хруст и скрип в суставе могут появляться исчезать на протяжении жизни и зависят от многих факторов (изменяется вязкость синовиальной жидкости, щелкают натягивающиеся сухожилия и т.д.). Если звуковые феномены не сопровождаются болью или другими симптомами, то как правило они не говорят о патологии. Исключение -очень грубый хруст - тогда нужно обязательно обследоваться.

Виктор. Недавно у меня обнаружился такой звуковой феномен. У меня очень старая травма плеча. Боль периодичеси становится то сильнее, то слабее. В прошлом году делал тяжелые жимы от груди и плечо побаливало, но нагрузку выдерживало. И "звуковых феноменов" не было. Вверх жать было больнее, но тоже терпимо.
С прошлого лета жимы не делал и недавно обнаружил, что и не могу. Правое плево очень болит и хрустит. Да так громко, что правое ухо закладывает. Начинаю думать, что изменилось??? Ну переставл давать нагрузку как раньше. Перестал плечи качать регулярно,вроде это помогало, теперь делаю это только эпизодически. А еще осенью я колол в больное плечо кортикоиды. Инъекции облегчали боль на некоторое время, но потом она возвращалась. Вот теперь я думаю, а не возник ли у меня "песочек" в суставе от кортикоидов, который теперь и хрустит? Слышал, что у кортикоидов есть такое нехорошее свойство. Проверить, вилимо, только компьютерной томографией можно? А еще у меня костная шпора выросла в месте, где ключица прикреплена. Такой весьма заметный бугорок. Видимо, организм пытается вылечить травму внутри плеча самостоятельно. Само это место не болезнено, но сделало это проблему хуже или лучше, непонятно.
Что вообще дальше делать, какие должны быть правильные шаги?

68

Re: Колени

ТРАВМА, РАЗРЫВ МЕНИСКА

Общая информация:

Мениски - это хрящевые прослойки внутри коленного сустава, которые, в основном, выполняют амортизирующую и стабилизирующую функции. Менисков коленного сустава два: внутренний (медиальный) и наружный (латеральный)
Разрывы менисков - самая частая проблема коленного сустава. Принципиально разрывы менисков бывают травматические, которые чаще возникают как результат травмы у молодых людей и дегенеративные, которые чаще бывают у пожилых людей и могут произойти и без травмы на фоне дегенеративных изменений мениска, которые являются вариантом течения артроза коленного сустава. Если не лечить травматический разрыв, то он впоследствии станет дегенеративным.
Диагностировать разрыв мениска может врач. Для подтверждения диагноза разрыва мениска может потребоваться магнитно-резонансная томография (МРТ). Реже для подтверждения диагноза может использоваться ультразвуковое обследование (УЗИ).
Разрывы менисков бывают в заднем роге, в теле и в переднем роге мениска.
Разрыв мениска может привести к тому, что его оторвавшаяся и болтающаяся часть будет служить механическим препятствием движениям, вызывать боль и, возможно, блокировать сустав, ограничивать движения. Более того, болтающаяся часть мениска разрушает соседний хрящ, покрывающий бедренную и большеберцовые кости.
Основной метод лечения разрывов менисков коленного сустава - оперативный. Но это не значит, что всегда нужно делать операцию в том случае, если на МРТ обнаружен разрыв мениска. Оперируют только те разрывы, которые являются причиной болей и механических препятствий движениям в коленном сувставе.
В настоящее время "золотым стандартом" лечения разрывов менисков коленного сустава является артроскопия - малотравматичная операция, которую выполняют через два разреза длиной по одному сантиметру. Существуют и другие методики (шов мениска, трансплантация мениска), но они дают менее надежные результаты.
В ходе артроскопии болтающуюся и оторванную часть мениска убирают и внутренний край мениска выравнивают специальными хирургическими инструментами. Обратим внимание, что убирают только часть мениска, а не весь мениск. Оторвавшаяся часть мениска уже не выполняет своей функции, поэтому нет особого смысла ее сохранять.
После артроскопической операции можно ходить в тот же день, но для полноценного восстановления может потребоваться от нескольких дней до нескольких недель.

Функция менисков?

В конце XIX века мениски считались «нефункционирующими остатками» мышц. Однако как только открылась важность функции, выполняемой менисками, их стали активно изучать.

Мениски выполняют разные функции: распределяют нагрузку, амортизируют толчки, уменьшают контактное напряжение, выполняют роль стабилизаторов, ограничивают амплитуду движений, участвуют в проприоцептивной афферентации при движениях в коленном суставе, т.е. сигнализируют нашему мозгу о том, в каком положении находится коленный сустав. Главными среди этих функций считаются первые четыре — распределение нагрузки, амортизация толчков, распределение контактного напряжения и стабилизация.
При сгибании и разгибании ноги в колене на 90 градусов на мениски приходится примерно 85% и 50—70% нагрузки соответственно. После удаления всего медиального мениска площадь соприкосновения суставных поверхностей уменьшается на 50—70%, а напряжение на их стыке возрастает на 100%. Полное удаление латерального мениска уменьшает площадь соприкосновения суставных поверхностей на 40—50% и увеличивает контактное напряжение на 200— 300%. Эти изменения, вызванные менискэктомией (т.е. операцией, при которой мениск удаляется полностью), часто ведут к сужению суставной щели, образованию остеофитов (костных шипов, наростов) и превращению мыщелков бедренной кости из округлых в угловатые, что хорошо видно на рентгенограммах. Менискэктомия отражается и на функции суставных хрящей. Мениски на 50% эластичнее хряща и потому играют роль надежных амортизаторов при толчках. В отсутствие мениска вся нагрузка при ударах без амортизации, падает на хрящ. Наконец, медиальный мениск препятствует смещению большеберцовой кости вперед относительно бедренной кости при повреждении передней крестообразной связки. При сохранной передней крестообразной связке утрата медиального мениска мало сказывается на переднезаднем смещении большеберцовой кости при сгибании и разгибании ноги в колене. Но при повреждении передней крестообразной связки утрата медиального мениска более чем на 50% увеличивает смещение большеберцовой кости вперед при сгибании ноги в колене на 90°. Вообще, внутренние две трети менисков важны для увеличения площади соприкосновения суставных поверхностей и амортизации ударов, а наружная треть — для распределения нагрузки и стабилизации сустава.

Сомптомы

Травматические разрывы. В молодом возрасте разрывы менисков происходят чаще в результате травмы. Как правило, разрыв происходит при кручении на одной ноге, т.е. при осевой нагрузке в сочетании с ротацией голени. Например, такая травма может произойти при беге, когда одна нога неожиданно встает на неровную поверхность, при приземлении на одну ногу с кручением корпуса, однако разрыв мениска может произойти и при другом механизме травмы.

Обычно сразу после разрыва появляется боль в суставе, колено отекает. Если разрыв мениска затрагивает красную зону, т.е. то место, где в мениске есть кровеносные сосуды, то возникнет гемартроз – скопление крови в суставе. Он проявляется выбуханием, отеком выше надколенника (коленной чашечки).

При разрыве мениска оторвавшаяся и болтающаяся часть мениска начинает мешать движениям в коленном суставе. Небольшие разрывы могут вызвать болезненные щелчки или ощущение затрудненного движения. При больших разрывах возможна блокада сустава вследствие того, что относительно большой размер разорванного и болтающегося фрагмента мениска перемещается к центру сустава и делает некоторые движения невозможными, т.е. сустав «заклинивает». При разрывах заднего рога мениска чаще ограничивается сгибание, при разрывах тела мениска и его переднего рога страдает разгибание в коленном суставе.

Боль при разрыве мениска может быть настолько сильной, что невозможно наступить на ногу, а иногда разрыв мениска проявляет себя только лишь болью при определенных движениях, например, при спуске с лестницы. При этом подъем по лестнице может быть совершенно безболезненным.

Стоит отметить, что блокада коленного сустава может быть вызвана не только разрывом мениска, но и другими причинами, например, разрывом передней крестообразной связк, свободным внутрисуставным телом, в том числе отшнуровавшимся фрагментом хряща при болезни Кёнига, синдромом «плики» коленного сустава, остеохондральными переломами, переломами мыщелков большеберцовой кости и многими другими причинами.

При остром разрыве в сочетании с повреждением передней крестообразной связки припухлость может развиться быстрее и быть более выраженной. Повреждения передней крестообразной связки часто сопровождаются разрывом латерального мениска. Это связано с тем, что при разрыве связки наружная часть большеберцовой кости вывихивается вперед и латеральный мениск ущемляется между бедренной и большеберцовой костями.

Хронические, или дегенеративные, разрывы чаще возникают у людей старше 40 лет; боль и припухлость при этом развиваются исподволь, и не всегда можно обнаружить их резкое усиление. Часто в анамнезе не удается обнаружить указаний на травму либо обнаруживается лишь очень незначительное воздействие, например сгибание ноги, приседание или даже разрыв может появиться просто при вставании с кресла. При этом тоже может возникнуть блокада сустава, однако дегенеративные разрывы чаще дают только боль. Стоит отметить, что при дегенеративном разрыве мениска часто поврежден и соседний хрящ, покрывающий бедренную или чаще большеберцовую кость.

Как и острые разрывы мениска, дегенеративные разрывы могут давать разнообразную выраженность симптомов: иногда от боли совершенно невозможно наступить на ногу или даже чуть-чуть подвигать ею, а иногда боль появляется только при спуске с лестницы, приседании.

Лечение

Лечение разрывов менисков бывает консервативное (то есть безоперационное) и хирургическое (менискэктомия, т.е. удаление мениска, которая может быть полной или неполной (частичной)).

Особыми вариантами хирургического лечения разрывов менисков являются шов и трансплантация мениска, но эти методики не всегда возможны и порой дают не очень надежные результаты.

Консервативное (безоперационное) лечение разрывов менисков коленного сустава. Консервативное лечение обычно назначают при небольших разрывах заднего рога мениска или при небольших радиальных разрывах. Эти разрывы могут сопровождаться болью, но не приводят к ущемлению мениска между суставными поверхностями и не вызывают ни щелчков, ни ощущения переката. Такие разрывы обычно возникают в стабильных суставах.

Лечение состоит во временном снижении нагрузок. К сожалению, часто можно встретить ситуацию, когда в нашей стране по поводу разрыва мениска накладывают гипс, полностью исключающий движения в коленном суставе. Если в коленном суставе нет других повреждений (переломов, разрывов связок), а есть только разрыв мениска, то такое лечение в корне неправильно и его можно даже назвать калечащим. Дело в том, что крупные разрывы менисков все равно не срастутся, несмотря на гипс и полное обездвиживание коленного сустава. А мелкие разрывы менисков можно лечить более щадащими способами. Полное обездвиживание коленного сустава тяжелой гипсовой повязкой не только мучительно для человека (ведь невозможно нормально помытся, под гипсом могут возникнуть пролежни), но пагубно действует на сам коленный сустав. Дело в том, что полное обездвиживание может привести к контрактуре сустава, т.е. стойкому ограничению амплиитуды движений за счет того, что недвигающиеся хрящевые поверхности склеиваются, и, к сожалению, движения в колене после такого лечения не всегда удается восстановить. Вдвойне печально, когда лечение гипсовой повязкой применяется в тех случаях, когда разрыв достаточно большой, и после нескольких недель мучений в гипсе все равно приходится делать операцию. Поэтому так важно при травме коленного сустава сразу обратиться к специалисту, который хорошо знаком с лечением разрывов менисков и связок коленного сустава.

Если пациент занимается спортом, то при консервативном лечении нужно исключить ситуации, которые могут дополнительно травмировать сустав. Например, временно прекращают занатия такими видами спорта, где необходимы быстрые рывоки, особенно с поворотами и движения, при которых одна нога остается на месте, — они могут ухудшить состояние.

Кроме того, нужны упражнения, укрепляюшие четырехглавую мышцу бедра и заднюю группу мышц бедра. Дело в тоом, что сильные миышцы дополнительно стабилизируют коленный сустав, что снижает вероятность таких сдвигов бедренной и большеберцовой костей относительно друг друга, которые травмируют мениск.

Нередко консервативное лечение эффективнее у пожилых, так как у них причиной описанных симптомов чаще служит артроз, а не разрыв мениска. Небольшие (менее 10 мм) стабильные продольные разрывы, разрывы верхней или нижней поверхности, не проникающие на всю толщину мениска, а также небольшие (менее 3 мм) поперечные разрывы могут зажить самостоятельно либо вообще никак не проявляются.

В тех случаях, когда разрыв мениска сочетается с разрывом передней крестообразной связки, обычно сначала прибегают к консервативному лечению.

69

Re: Колени

Виктор. Недавно у меня обнаружился такой звуковой феномен. У меня очень старая травма плеча. Боль периодичеси становится то сильнее, то слабее. В прошлом году делал тяжелые жимы от груди и плечо побаливало, но нагрузку выдерживало. И "звуковых феноменов" не было. Вверх жать было больнее, но тоже терпимо.
С прошлого лета жимы не делал и недавно обнаружил, что и не могу. Правое плево очень болит и хрустит. Да так громко, что правое ухо закладывает. Начинаю думать, что изменилось??? Ну переставл давать нагрузку как раньше. Перестал плечи качать регулярно,вроде это помогало, теперь делаю это только эпизодически. А еще осенью я колол в больное плечо кортикоиды. Инъекции облегчали боль на некоторое время, но потом она возвращалась. Вот теперь я думаю, а не возник ли у меня "песочек" в суставе от кортикоидов, который теперь и хрустит? Слышал, что у кортикоидов есть такое нехорошее свойство. Проверить, вилимо, только компьютерной томографией можно? А еще у меня костная шпора выросла в месте, где ключица прикреплена. Такой весьма заметный бугорок. Видимо, организм пытается вылечить травму внутри плеча самостоятельно. Само это место не болезнено, но сделало это проблему хуже или лучше, непонятно.
Что вообще дальше делать, какие должны быть правильные шаги?

В плечах очень много проблем, которые могут вызывать боль и все разговоры про мышечный дисбаланс справедливы лишь для части случаев. Чтоб разобраться в плече нужен осмотр + нормальное МРТ. "Песочек" иногда рентген показывает лучшн чем МРТ. Но у кортикостероидов есть и более непрятное побочное действие - надрывы и разрывы сухожилий в месте введения в отдаленнлм периоде даже приправильном введении. А если уколоть прямо в сухожилие, то вероятность возрастает в разы. Поэтому - этот способ лечния можно применить лишь 1-2 раза. Если не вылечил, то лучше уже хирургически. Риск осложнений реально меньше будет + таблетки, мази, хорошая(не в совковой поликлинике) физиотерапия + упражнения для вращательной манжеты плеча, кинезиотейпирование и модификация тренировок (изменение угла наклона скамьи, ширины хвата, подбор веса и т.п.).

70

Re: Колени

А как,в целом,к тейпированию относитесь?
Считаете,что метод эыыективен и имеет место при тренировках с отягощениями,или просто модное веяние такое?

Кто-то обречен, тает, подобно свече,
И к концу остаться ни с чем,
Я же предпочел тлению до талого жечь,
Чем кирпичом в стене - лучше щит и меч

71

Re: Колени

А кто этот котик?

[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]

72 (19-01-2015 17:10 отредактировано Д.С.)

Re: Колени

Ганс пишет:

А кто этот котик?

Так ссылка в подписи pont . Ортопед-травматолог, к.мед.н.

Делай хорошо, плохо само получится.

73

Re: Колени

так это спам с целью рекламы штоле?

http://i28.fastpic.ru/big/2011/1224/80/2da539a35f99fe5f2e16ca2db8bc7880.gif

74

Re: Колени

Hammer ™ пишет:

так это спам с целью рекламы штоле?

Похоже на то...

Pain is temporary, pride is forever.

75 (02-03-2015 20:39 отредактировано kotyuk)

Re: Колени

Малой пишет:

А как,в целом,к тейпированию относитесь?
Считаете,что метод эыыективен и имеет место при тренировках с отягощениями,или просто модное веяние такое?

Метод - прекрасный. Конечно - это не панацея, конечно, во всех случаях он не поможет и от всего не вылечит. Но это такой же дополнительный метод лечения, как и все остальные. Помогает процентах в 70 случаев, если использовать по показаниям. А 70% при практически отсутствии противопоказаний (только аллергия к клейкой основе, гнойничковые или другие поражения кожи или ее повреждения в месте наложения) - это прекрасный результат.

Суть метода проста и очень напоминает обычный эластичный бинт. Но, эластичный бинт Вы, например, на плечевой сустав, шею, спину и т.д. не оденете, плавать с ним не удобно, ночью Вы его снимите, при варикозах даже на коленный сустав одевать бинт нельзя... Эластичный бинт - хороший метод лечения? Хороший. Та же ситуация и с кинезиотейпом. В некоторых случаях он даже на коленном суставе будет лучше бинта, в некоторых - хуже. Нужно смотреть по ситуации. Наложить его не сложно. Первые 1-2 раза лучше, чтоб врач показал, потом, если поможет, можно самому накладывать. Он НЕ фиксирует сустав, также , как и эластичный бинт (только лифтерские бинты что-то там могут фиксировать), а также как и эластичный бинт или эластичный ортез улучшает проприорецепцию в суставе.

Почему бы его не поробовать? Я и сам использую, и друзьям в зале накладываю. Не то, что бы я его считал лучшим чем мази, таблетки или физиопроцедуры. Это не самодостаточный метод, а просто один из многих других.