101

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

kramp пишет:
Илья75 пишет:

Ты, Валера, сам двоечник. Ответ на наш вопрос находится в учебнике по сопромату. При таком угле платформы присутствует ещё горизонтальная составляющая реакции опор, т.е. нагрузка на каждую опору будет примерно одинаковой. Так что нагрузка на переднюю опору с учетом платформы будет под тонну.



Илья, раз уж ты учил сопромат и знаешь столько умных слов ответь на три простых вопроса. На картинке штанга 100 кг. Мы ее зацепили тремя разными способами и поднимаем за левый конец.

[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]

Скажи сколько силы нужно приложить, чтобы поднять штангу в каждом варианте?

Вариант А? (штанга упирается в опору правым концом)
Вариант В? (точка качения в 1/4 расстояния от правого конца)
Вариант С? (точка качения ровно посередине, т.е. на 1/2 длины штанги)

Добавлено: 11-01-2014 17:04

Ладно, на Дальнем Востоке уже ночь. Так что Илья сможет ответить только завтра, не будем мучать жителей европейской части...

Вариант А - 50кг
Вариант В - 25 кг
Вариант С - 0кг

В случае с Дикулем точка опоры находилась на расстоянии 30% от правого края. То есть на плечах у него не было даже 1/4 от веса конструкции. Стало быть было там от силы 400 кг. А если бы в багажник Волги положить побольше груза, то это бы сместило центр тяжести. Тогда Дикуль мог бы схватиться за конструкицю, она бы его еще и подняла. )))

Вот тут мы сняли видео для наглядности.

[video=http://www.youtube.com/watch?v=maj_ZNqfcn4][/video]

Всё верно! Но, не надо забывать, что двигатель у "Волги" спереди, а не сзади, как у "Запорожца". satan  А это существенная нагрузка на переднюю ось.  т.е. сравнение со штангой, равномерно нагруженной, не совсем корректно.. smile

102

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

Скорее всего там и двигателя-то не было..)))

[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]

103

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

Дим пишет:
Hammer ™ пишет:
Александр пишет:

Ну да, наверно..у элиты китайские грифы.. 178

нет ну гриф то реально гнутый...я думаю потому что это тренировочный гриф...но не думаю что он китайский...просто вес большой для олимпийского грифа,который постоянно грузят таким весом на тренировках...тем более что это не усиленный гриф для приседаний...а китайские они уже при двух сотках гнутся...с четырьмя он бы провис до земли...

Настоящий гриф невозможно согнуть, это как автомобильная пружина или рессора. А Грачев явно схитрил с китайской кривулей, которую осталось немного дотянуть.

ну сравнение не корректное...у рессоры есть определенная форма,которая ей задает жесткость...у грифа этой формы нет...гнуться стандартные олимпийские грифы...гнуться..усталость металла....от времени гнуться...если грузить их так как на видео...китайский гриф от 400 сотен,провис бы на этом весе до земли...

Добавлено: 12-01-2014 08:19

XserX пишет:

Скорее всего там и двигателя-то не было..)))

да и в багажник никто не заглядывал...

http://i28.fastpic.ru/big/2011/1224/80/2da539a35f99fe5f2e16ca2db8bc7880.gif

104

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

Hammer ™ пишет:
Дим пишет:
Hammer ™ пишет:

нет ну гриф то реально гнутый...я думаю потому что это тренировочный гриф...но не думаю что он китайский...просто вес большой для олимпийского грифа,который постоянно грузят таким весом на тренировках...тем более что это не усиленный гриф для приседаний...а китайские они уже при двух сотках гнутся...с четырьмя он бы провис до земли...

Настоящий гриф невозможно согнуть, это как автомобильная пружина или рессора. А Грачев явно схитрил с китайской кривулей, которую осталось немного дотянуть.

ну сравнение не корректное...у рессоры есть определенная форма,которая ей задает жесткость...у грифа этой формы нет...гнуться стандартные олимпийские грифы...гнуться..усталость металла....от времени гнуться...если грузить их так как на видео...китайский гриф от 400 сотен,провис бы на этом весе до земли...

Добавлено: 12-01-2014 08:19

XserX пишет:

Скорее всего там и двигателя-то не было..)))

да и в багажник никто не заглядывал...

У пружины какая форма? Настоящий гриф может только лопнуть, его полам согни и он будет ровным. У меня под боком старинный зал ТА и там грифы еще тех времен, ни одного кривого, идеально ровные

105

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

Дим пишет:

У пружины какая форма?

не думал что ты такой вопрос задашь...у пружины нет формы?

Дим пишет:

У меня под боком старинный зал ТА и там грифы еще тех времен, ни одного кривого, идеально ровные

в точно таком же зале,в смысле ТА,довелось видеть гнутые грифы...советские...не китайские...

http://i28.fastpic.ru/big/2011/1224/80/2da539a35f99fe5f2e16ca2db8bc7880.gif

106 (11-01-2014 22:38 отредактировано Дим)

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

Hammer ™ пишет:
Дим пишет:

У пружины какая форма?

не думал что ты такой вопрос задашь...у пружины нет формы?

Дим пишет:

У меня под боком старинный зал ТА и там грифы еще тех времен, ни одного кривого, идеально ровные

в точно таком же зале,в смысле ТА,довелось видеть гнутые грифы...советские...не китайские...

Были хреновые советские, типа коперативных.А вот хорошие я клал на лавку и грузил до упора, гнулись пополам, из 20 грифов ни один даже немного не стал кривым.

Добавлено: 12-01-2014 00:37

Вот это гавно штанга ЗЭСО я согнул легко на становой (фото я делал)[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]

107

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

Дим пишет:
Hammer ™ пишет:
Дим пишет:

У пружины какая форма?

не думал что ты такой вопрос задашь...у пружины нет формы?

Дим пишет:

У меня под боком старинный зал ТА и там грифы еще тех времен, ни одного кривого, идеально ровные

в точно таком же зале,в смысле ТА,довелось видеть гнутые грифы...советские...не китайские...

Были хреновые советские, типа коперативных.А вот хорошие я клал на лавку и грузил до упора, гнулись пополам, из 20 грифов ни один даже немного не стал кривым.

так о чем речь то?если бы он за раз согнулся то это был бы хуевый гриф...а если его несколько лет,такие вот Грачевы,за 400 сотни нагружают?с хуяли они не будут выгинаться?это же не алмаз...это металл...любой упругий элемент,имеет определенное количество циклов сжатия-растяжения...та же рессора со временем,если ее перегружать,теряется свои свойства и проседает...с чего вдруг,гриф должен быть прочнее?

http://i28.fastpic.ru/big/2011/1224/80/2da539a35f99fe5f2e16ca2db8bc7880.gif

108

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

Пускай попробует Грачев такой согнуть[video=http://www.youtube.com/watch?v=T5rA_jWLZpU][/video]

109

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

Дим пишет:

Пускай попробует Грачев такой согнуть[video=http://www.youtube.com/watch?v=T5rA_jWLZpU][/video]

предложи Грачеву,пусть попробует

http://i28.fastpic.ru/big/2011/1224/80/2da539a35f99fe5f2e16ca2db8bc7880.gif

110

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

Hammer ™ пишет:
Дим пишет:

Пускай попробует Грачев такой согнуть[video=http://www.youtube.com/watch?v=T5rA_jWLZpU][/video]

предложи Грачеву,пусть попробует

О чем можно говорить с человеком который советует такую куйню. (((((набираешь в 1 шприц 1000мг энантата и ставишь его не в задницу, а в ногу подкожно. таким образом увеличиваем время выхода препарата из депо. причем очень заметно увеличиваем...
плюс данного способа: должно хватить почти на 2 недели, т.е. к моменту возвращения сильно тесто не упадет
минус: такое количество масла под шкурой может воспалиться, и загран поездка будет омрачена гемором с лечением (хотя подкожное воспаление куда как легче ликвидировать нежели внутрижопное) )

111

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

Дима,Грачев то тут при чем?Вроде мы с тобой про грифы спорили?Грачев же ничего не утверждал kur

http://i28.fastpic.ru/big/2011/1224/80/2da539a35f99fe5f2e16ca2db8bc7880.gif

112

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

Hammer ™ пишет:

ну это все же лучше чем аргументы про былинных богатырей и чувака которого пи3дит неоднократно медведь...такую хуету можно написать,если не знать что бывает когда медведь въебет хотя бы один раз лапой...может его медвежонок немного погрыз или сдыхающий подранок?!но да х уй с ними с былинами...ты не видишь там вопросов,потому что рассуждаешь как обыватель...я не зря спросил у тебя приседаешь ли ты вообще и если да то с каким весом работаешь..я вот х уй знает какой вес был на штанге у Дикуля но насчет организации этих рекордов и вещей прозвучавших по ходу пьесы,у меня много вопросов....как я уже сказал,правды никто уже не узнает но история сия шита белыми нитками да и вообще дурно пахнет....насчет аргументов,поищи их на паурлифтинг.ру....там уже перетирали обстоятельно эти рекорды...хотя я не уверен что ты их сможешь осмыслить,ввиду того далек от этого....судя по вот этому аргументу

Марат, так ты это ко мне обращался, или Михаилу?
не xeра не пойму. вроде ты писАл, цитирую: "Раш, ты то хоть приседаешь?" а тут отвечаешь Михаилу и пишешь то что я выделил и вообще обращаешься к нему. ты хоть теги то ставь, а-то xeр разберёшь  kur

Добавлено: 12-01-2014 04:03

Александр пишет:

Ещё один момент.. посмотри что творится с грифом у Грачёва 1112203573 .. А там ВСЕГО 410!! Ему ещё далеко до Дикуля.. 178

[video=http://www.youtube.com/watch?v=r1DBb46D9nc][/video]

Саша, обрати внимание на хват. Грачёв тянет сумо, а Дикуль класику. хваты разные. у одного узкий хват, у другого шире. естественно более вероятно что гриф погнётся у того кто тянет узким хватом. но штанга у Грачёва реально гнутая.

Прежде чем что-нибудь сказать, просей это через три сита. Первое сито - сито правды. Второе сито – сито доброты. Третье сито – сито пользы.
Если в том, что ты хочешь сказать, нет ни правды, ни доброты, ни необходимости, зачем тогда это говорить? (с Сократ)

113

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

я так не понятно излагаю?я задавал этот вопрос каждому из вас по отдельности..."это же очевидно,Ватсон" ©

http://i28.fastpic.ru/big/2011/1224/80/2da539a35f99fe5f2e16ca2db8bc7880.gif

114

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

Александр пишет:

Ещё один момент.. посмотри что творится с грифом у Грачёва 1112203573 .. А там ВСЕГО 410!! Ему ещё далеко до Дикуля.. 178

[video=http://www.youtube.com/watch?v=r1DBb46D9nc][/video]

Саша, обрати внимание на хват. Грачёв тянет сумо, а Дикуль класику. хваты разные. у одного узкий хват, у другого шире. естественно более вероятно что гриф погнётся у того кто тянет узким хватом. но штанга у Грачёва реально гнутая.

Добавлено: 12-01-2014 04:05

Александр пишет:

Ещё один момент.. посмотри что творится с грифом у Грачёва 1112203573 .. А там ВСЕГО 410!! Ему ещё далеко до Дикуля.. 178

[video=http://www.youtube.com/watch?v=r1DBb46D9nc][/video]

Саша, обрати внимание на хват. Грачёв тянет сумо, а Дикуль класику. хваты разные. у одного узкий хват, у другого шире. естественно более вероятно что гриф погнётся у того кто тянет узким хватом. но штанга у Грачёва реально гнутая.


Добавлено: 12-01-2014 04:05

Александр пишет:

Ещё один момент.. посмотри что творится с грифом у Грачёва 1112203573 .. А там ВСЕГО 410!! Ему ещё далеко до Дикуля.. 178

[video=http://www.youtube.com/watch?v=r1DBb46D9nc][/video]

Саша, обрати внимание на хват. Грачёв тянет сумо, а Дикуль класику. хваты разные. у одного узкий хват, у другого шире. естественно более вероятно что гриф погнётся у того кто тянет узким хватом. но штанга у Грачёва реально гнутая.


Добавлено: 12-01-2014 04:05

Александр пишет:

Ещё один момент.. посмотри что творится с грифом у Грачёва 1112203573 .. А там ВСЕГО 410!! Ему ещё далеко до Дикуля.. 178

[video=http://www.youtube.com/watch?v=r1DBb46D9nc][/video]

Саша, обрати внимание на хват. Грачёв тянет сумо, а Дикуль класику. хваты разные. у одного узкий хват, у другого шире. естественно более вероятно что гриф погнётся у того кто тянет узким хватом. но штанга у Грачёва реально гнутая.

Прежде чем что-нибудь сказать, просей это через три сита. Первое сито - сито правды. Второе сито – сито доброты. Третье сито – сито пользы.
Если в том, что ты хочешь сказать, нет ни правды, ни доброты, ни необходимости, зачем тогда это говорить? (с Сократ)

115

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

я не повторяю
я не повторяю
я не повторяю

http://i28.fastpic.ru/big/2011/1224/80/2da539a35f99fe5f2e16ca2db8bc7880.gif

116

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

Марат, потри пожалуйста глюки. несколько раз пошло сообщение. не посылалось. yo

Прежде чем что-нибудь сказать, просей это через три сита. Первое сито - сито правды. Второе сито – сито доброты. Третье сито – сито пользы.
Если в том, что ты хочешь сказать, нет ни правды, ни доброты, ни необходимости, зачем тогда это говорить? (с Сократ)

117

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

у меня тоже чот форум туго грузился...я сначала подумал что сеть у меня тупит..

http://i28.fastpic.ru/big/2011/1224/80/2da539a35f99fe5f2e16ca2db8bc7880.gif

118

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

Hammer ™ пишет:

я так не понятно излагаю?я задавал этот вопрос каждому из вас по отдельности..."это же очевидно,Ватсон" ©

так мои силовые ты же знаешь. чё ко мне то с этим вопросом?  kur

Добавлено: 12-01-2014 04:17

Hammer ™ пишет:

у меня тоже чот форум туго грузился...я сначала подумал что сеть у меня тупит..

у меня тоже самое. даже сейчас нажимая ответить, ждал секунд 20 наверное пока загрузится ячейка ответа.


Добавлено: 12-01-2014 04:36

XserX пишет:

Скорее всего там и двигателя-то не было..)))

ты слепой?  biglaugh  не видишь водителя въезжающего на платформу?  kur

Прежде чем что-нибудь сказать, просей это через три сита. Первое сито - сито правды. Второе сито – сито доброты. Третье сито – сито пользы.
Если в том, что ты хочешь сказать, нет ни правды, ни доброты, ни необходимости, зачем тогда это говорить? (с Сократ)

119

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

Rush-shot пишет:

так мои силовые ты же знаешь. чё ко мне то с этим вопросом? 

потому что у вас рассуждения как у верующих...именно по этому  вы и не видите неловких моментов...отсюда друзья диджеи,былинные богатыри пи3дящие медведей и менты отжимающиеся под жигулями,в качестве аргументов  satan  вот я и спросил,приседает ли каждый из вас и с каким весом...что бы понять,как вы размышляете....а твои силовые,как и чьи то другие,я не запоминаю...помню только то что на слуху постоянно...тем более что ты чаще всего про жим говорил...про присед не помню....да и вообще...помницо было информация что твои блины тоже были алюминиевые  178

http://i28.fastpic.ru/big/2011/1224/80/2da539a35f99fe5f2e16ca2db8bc7880.gif

120

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

Hammer ™ пишет:
Rush-shot пишет:

так мои силовые ты же знаешь. чё ко мне то с этим вопросом? 

потому что у вас рассуждения как у верующих...именно по этому  вы и не видите неловких моментов...отсюда друзья диджеи,былинные богатыри пи3дящие медведей и менты отжимающиеся под жигулями  satan  вот я и спросил,приседает ли каждый из вас и с каким весом...что бы понять,как вы размышляете....а твои силовые,как и чьи то другие,я не запоминаю...помню только то что на слуху постоянно...тем более что ты чаще всего про жим говорил...про присед не помню....да и вообще...помницо было информация что твои блины тоже были алюминиевые  178

вот жучила!  satan

Прежде чем что-нибудь сказать, просей это через три сита. Первое сито - сито правды. Второе сито – сито доброты. Третье сито – сито пользы.
Если в том, что ты хочешь сказать, нет ни правды, ни доброты, ни необходимости, зачем тогда это говорить? (с Сократ)

121 (12-01-2014 06:20 отредактировано Илья)

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

http://s003.radikal.ru/i201/1401/b6/660b42dd0601.png
Решил подойти не с практической, а с теоретической стороны к этому вопросу. Итак, вверху привел схему с эпюрой.
Значит так, согласно III закону Ньютона, сила с которой балка давит на опору и сила реакции опоры одинаковой природы, равны по модулю, но противоположны по направлению N1 =  F1, N2=F2(*).
Находим плечо силы для каждой опоры:
L1 = 0,5с – а
L2 = 0,5с – в
Lmg = 0
Условие равновесия будет иметь вид:
МN1 – МN2 + Мmg = 0
N1L1 – N2L2 = 0
Ну и далее находим реакцию опор:
N1(0,5с – а) = N2(0,5с – в)
N1 (0,5 * 4,87 – 0,3) = N2 (0,5 * 4,87 – 1,5)
2,135 N1 = 0,935 N2
N1 / N2 = 0,935/2,135
N1 / N2 = 0,438
Если учесть (*), то получается:
F1 / F2 = 0,438
Проведя не сложные алгебраические вычисления получим нагрузку на заднюю опору 1043 кг, а соответственно, на первую 457 кг. Ну пусть с учетом платформы и двигателя вытянет до 500 кг. Короче, признаю свою не правоту в этом вопросе. Еще раз убедился, что с наскока делать выводы нельзя, тем более не аргументированные. Везде необходим научный подход. Прокол вышел с местоположения несущих опор. По запаре развел их по концам платформы.. Короче, Валера, в очередной раз, снимаю шляпу. Пойду напьюсь. aus

122

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

я ж вам говорил что Валера сто пудов какой нибудь црушник... kur

http://i28.fastpic.ru/big/2011/1224/80/2da539a35f99fe5f2e16ca2db8bc7880.gif

123

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

Илья пишет:

http://s003.radikal.ru/i201/1401/b6/660b42dd0601.png
Решил подойти не с практической, а с теоретической стороны к этому вопросу. Итак, вверху привел схему с эпюрой.
Значит так, согласно III закону Ньютона, сила с которой балка давит на опору и сила реакции опоры одинаковой природы, равны по модулю, но противоположны по направлению N1 =  F1, N2=F2(*).
Находим плечо силы для каждой опоры:
L1 = 0,5с – а
L2 = 0,5с – в
Lmg = 0
Условие равновесия будет иметь вид:
МN1 – МN2 + Мmg = 0
N1L1 – N2L2 = 0
Ну и далее находим реакцию опор:
N1(0,5с – а) = N2(0,5с – в)
N1 (0,5 * 4,87 – 0,3) = N2 (0,5 * 4,87 – 1,5)
2,135 N1 = 0,935 N2
N1 / N2 = 0,935/2,135
N1 / N2 = 0,438
Если учесть (*), то получается:
F1 / F2 = 0,438
Проведя не сложные алгебраические вычисления получим нагрузку на заднюю опору 1043 кг, а соответственно, на первую 457 кг. Ну пусть с учетом платформы и двигателя вытянет до 500 кг. Короче, признаю свою не правоту в этом вопросе. Еще раз убедился, что с наскока делать выводы нельзя, тем более не аргументированные. Везде необходим научный подход. Прокол вышел с местоположения несущих опор. По запаре развел их по концам платформы.. Короче, Валера, в очередной раз, снимаю шляпу. Пойду напьюсь. aus

Илюха, эт ты сам схему рисовал, или нашёл готовую?

Прежде чем что-нибудь сказать, просей это через три сита. Первое сито - сито правды. Второе сито – сито доброты. Третье сито – сито пользы.
Если в том, что ты хочешь сказать, нет ни правды, ни доброты, ни необходимости, зачем тогда это говорить? (с Сократ)

124 (12-01-2014 06:31 отредактировано Илья)

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

Не ну машину конечно скачал, а схему и расчет сделал под условия трюка судя по выложенному видео. Труп в багажнике не учитывал, посчитал, что он пустой. biglaugh

125

Re: Дикуль и его силовые рекорды.Реальность или бутафория?!

Илья пишет:

Не ну машину конечно скачал, а схему и расчет сделал под условия трюка судя по выложенному видео. Труп в багажнике не учитывал, посчитал, что он пустой. biglaugh

Не уверен я в правильности этой схемы, но предложить и начертить другую я не смогу. Ну не верю я что там от силы 500 кг. 700 да, но никак не 500.

Прежде чем что-нибудь сказать, просей это через три сита. Первое сито - сито правды. Второе сито – сито доброты. Третье сито – сито пользы.
Если в том, что ты хочешь сказать, нет ни правды, ни доброты, ни необходимости, зачем тогда это говорить? (с Сократ)