426

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

Я тоже мало чего понял...а,то что понял расжевал..но клиент упорно не желает глотать...вот думал ты на помощь придёшь и пропихнёшь...но видать ты не уловил иронии и отнёсся крайне серьёзно...с просоню видно )

[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]

427

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

Ребзи, подскажите... Был курс дека+суст, на выходе кломид, после курса набрал лишнего(жира) в отдельных местах, проявилось что-то похожее на гиньку, но уплотнений нет и не чесалось ничего...стоит переживать?) может, просто под сушиться надо?
И еще, сейчас на курсе дека+суст, затем пропик...что лучше кломид или тамокс, а может и то и другое?

428

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

Что значит похожее ? Ты понять не можешь,что там у тебя такое...есть проблема или нет...надо что-то предпринимать или нет...а,хочешь что бы люди на расстоянии наванговали. Хочешь знать наверняка...дуй анализы сдавать на пролактин и эстрогены. Хотя...даже если и они будут завышены (что скорее всего будет) ещё не повод что-то глотать. Определись...растут сиськи или нет...если растут...тогда надо выявлять от чего.

[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]

429

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

Ребят,раньше не доводилось вообще анастрозол принимать,может подскажете,по сколько его есть-то принято в среднем?
В профилактических целях

Кто-то обречен, тает, подобно свече,
И к концу остаться ни с чем,
Я же предпочел тлению до талого жечь,
Чем кирпичом в стене - лучше щит и меч

430

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

Малой пишет:

Ребят,раньше не доводилось вообще анастрозол принимать,может подскажете,по сколько его есть-то принято в среднем?
В профилактических целях

По пол табы раз в три дня yo

"Old school"

431

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

А сколько это в мг?)
У меня Селана,в каждой таблетке 1мг

Кто-то обречен, тает, подобно свече,
И к концу остаться ни с чем,
Я же предпочел тлению до талого жечь,
Чем кирпичом в стене - лучше щит и меч

432

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

Малой пишет:

А сколько это в мг?)
У меня Селана,в каждой таблетке 1мг

Анастрозол по 0.5 вроде.. надо дома смотреть

"Old school"

433

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

Посмотри если не трудно,а то я уже в конец запутался с дозировками...
Кстати,Селана-отечественный анастрозол,стоит всего 690р за 28таб по 1мг
В несколько раз дешевле зарубежных марок

Кто-то обречен, тает, подобно свече,
И к концу остаться ни с чем,
Я же предпочел тлению до талого жечь,
Чем кирпичом в стене - лучше щит и меч

434

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

я Анастрозол как-то ел по 0,5мг (пол таб) 2 раза в неделю, нифига... как железы на сосках опухшие были,так и было... начал по 0,5 через день и сразу эффект почувствовал!))) думаю, что в профилактических можно 0,5 в неделю.... при необходимости можно и увеличить... мне показалось, что он как-то сразу действует!)) P.S. у меня жаль в городе Селина не продается.

435

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

Во как...
Я вообще думал по 1мг каждый день есть его)

Добавлено: 18-08-2015 19:52

Плять,куй проссышь как его принимать
Все по-разному принимают


Добавлено: 18-08-2015 19:53

Только не селИна,а селАна))

Кто-то обречен, тает, подобно свече,
И к концу остаться ни с чем,
Я же предпочел тлению до талого жечь,
Чем кирпичом в стене - лучше щит и меч

436 (18-08-2015 17:29 отредактировано spitfire)

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

Малой пишет:

Ребят,раньше не доводилось вообще анастрозол принимать,может подскажете,по сколько его есть-то принято в среднем?
В профилактических целях

Юзал веро-анастрозол по 0,5мг через день в течение 10 дней, работу можешь оценить по результатам анализов:
[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]

[Ссылка скрыта, для просмотра пройдите регистрацию или войдите на сайт]

Концентрация е2 упала больше чем в два раза.

...по моему скромному мнению

437

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

Полезно почитать..

Эстрогены и антиэстрогенная терапия

Перечитал заголовок и с трудом подавил зевок. Не знаю, как вам, читатели, а мне скучно: не вдохновляет сей заголовок совершенно. А придумать какой-то поинтересней не получается: то ли муза безвременно покинула автора, то ли действительно тема сама не вдохновляет. Тема эта определенно входит в пятерку самых муссируемых на форумах бб-рунета, однако, несмотря на вроде бы освещенность со всех сторон, вызывает новые и новые вопросы, автору, впрочем, совершенно не интересные. Автор для себя, по крайней мере, все эти вопросы давно решил и склонен думать о чем-то более возвышенном…

Например, каким образом можно растворить алкилированные стероиды в масле… И так эта мысль занимает автора, что он плохо ест и худеет прямо на глазах и думать ни о чем более не может. А надо. Как говорится, как потопаешь, так и полопаешь, без труда не вытащишь и рыбку из пруда и т. д. и т. п. Ну, в общем, вы поняли: бытие определяет сознание. Посему торжественно обещаю тему осветить полно и всесторонне, не скрывая никаких подводных камней.

Читатель, думается, знает, что эстрогены – это женские половые гормоны, которые, впрочем, и в мужском организме, даже у самого брутального альфа-самца, присутствуют в изрядном количестве. Напрашивается совершенно справедливый вопрос: если они женские, то зачем нужны в мужском организме? Оказывается, что эти противные мужской природе гормоны выполняют в мужском организме множество функций: они просто необходимы для суставов и иммунной системы, способствуют секреции гормона роста и ИФР-1, усиливают утилизацию клетками глюкозы, повышают чувствительность андрогенных рецепторов, наконец просто повышают либидо. То есть без них никак.

Откуда же они берутся у мужчин? Специфического органа, который бы секретировал эстрогены напрямую, в мужском организме нет. Получаются они в основном благодаря процессу ароматизации тестостерона, когда энное его (тестостерона) количество под воздействием фермента ароматазы превращается в эстрадиол. Несколько не так это происходит с эстрадиолом, который выделяют яички, но и там происходит преобразование мужских гормонов в клетках Сертоли, без непосредственной секреции эстрогенов.

Впрочем, учитывая незначительное количество полученных таким образом эстрогенов, этим процессом можно и пренебречь. В общем случае, здоровому молодому индивиду беспокоиться совершенно не о чем. Но тут этот индивид, в эфемерной погоне за массой/силой, берет в руки шприц и вводит в свое тело тестостерон или другие стероиды, подверженные ароматизации. И процесс выходит из-под контроля: больше тестостерона => больше ароматизация => больше эстрогенов.

Начинаются всевозможные эстрогенно обусловленные проблемы: гинекомастия (разрастание железистой ткани под соском), задержка воды, отложение жира по женскому образцу, депрессия и т. д. Совершенно не обязательно, впрочем, что они настигнут всех и каждого, вступившего на тернистый путь «химического» бодибилдинга – тут все индивидуально: у кого-то проблемы могут начаться и с 500 мг «Тестостерона энантата» в неделю, а кто-то и 2 грамма переносит достаточно легко и непринужденно, при отсутствии видимых проблем.

Вторая категория граждан, очевидно, может спать спокойно, а вот как быть первой? Возникает два извечных вопроса: что делать и кто виноват? Второй вопрос уж слишком неоднозначен и явно не вписывается в тематику нашего журнала, а с первым мы попробуем разобраться.

Существует два класса препаратов, так или иначе способных решить проблему, то есть снизить содержание активных эстрогенов в организме. Первый – это селективные модуляторы эстрогенных рецепторов, в просторечии называемые антиэстрогенами. Механизм их действия состоит в том, что они на конкурентной основе с эстрогенами способны оккупировать эстрогенные рецепторы и тем самым блокировать действие эстрогенов в организме. Очевидный их плюс – относительная дешевизна и доступность, минус – то, что количество эстрогенов в организме не уменьшается, они просто находятся в неактивном состоянии.

Второй класс – так называемые ингибиторы ароматазы, вещества, конкурентно связывающиеся с вышеназванным ферментом и не дающие ему вступить в реакцию с тестостероном. В отличие от антиэстрогенов (в дальнейшем АЭ), ингибиторы ароматазы (ИА) снижают содержание в организме эстрогенов абсолютно. Основной минус – более высокая, по сравнению с АЭ, цена и, как ни странно, избыточная мощность – все-таки наша задача не избавиться от эстрогенов вообще (вы ведь помните об их полезных свойствах), а поставить их под контроль, постоянный и неусыпный. Ниже я расскажу об основных представителях обоих классов и приведу примерные цены на них в московских аптеках.

АНТИЭСТРОГЕНЫ

«Кломифен» (торговые названия: «Кломид», «Клостилбегит»)

«Кломифена цитрат» – антиэстрогенный препарат, который назначают женщинам для лечения ановуляторного бесплодия (т. е. невозможность овуляции). Препарат работает путем взаимодействия с рецепторами эстрогенов в различных тканях тела, включая гипоталамус, гипофиз, яичники, эндометрий, влагалище, шейку матки. По строению очень похож на другой антиэстроген – «Тамоксифен». «Кломифен» в настоящее время считается стандартным препаратом для лечения определенных форм женского бесплодия.
«Кломид», как его чаще всего называют, является одним из самых популярных препаратов для послекурсовой терапии. У мужчин применение «Кломида» вызывает повышение секреции фолликулостимулирующего гормона (ФСГ) и лютеинизирующего гормона (ЛГ) путем задействования механизма обратной связи. В результате секреция тестостерона тоже увеличивается. С другой стороны, считается, что на курсе предпочтительней использование «Тамоксифена», как более активного в периферических тканях.
В последнее время популярность препарата несколько падает: стоимость его выше, чем «Тамоксифена», применение его на ПКТ требует загрузки (то есть приема в первые дни увеличенных доз препарата), да и последние клинические опыты показали, что вместе с повышением уровня ЛГ «Кломид», пусть и незначительно, снижал чувствительность гипофиза к гонадотропин-рилизинг гормону, тем самым впоследствии снижая уровень ЛГ.
В московских аптеках доступен препарат «Клостилбегит» производства компании «Эгис» (Венгрия) по цене от 520 рублей за 10 таблеток по 50 мг.

«Тамоксифен»

«Тамоксифен» является, наверное, самым распространенным нестероидным антиэстрогенным препаратом, использующимся в медицине. Как и «Кломид», конкурентно связывается с эстрогенными рецепторами в различных тканях, в некоторых проявляя свойство эстрогена. В тканях молочной железы препарат является сильным антиэстрогеном и первичным препаратом для лечения эстрогензависимого рака молочной железы у женщин. «Тамоксифена цитрат» был впервые разработан в 1962 году фармацевтической компанией ICI.

С точки зрения его использования на курсе, он наиболее применим для борьбы с гинекомастий. С другой стороны, он не так активен в других периферических тканях и может быть неэффективен в борьбе с задержкой воды и акне. Нужно иметь в виду, что использование «Тамоксифена» на курсе несколько снижает возможные эффекты от самого курса. По результатам одного эксперимента, ежедневный прием 20 мг «Тамоксифена» при одновременном использовании 600 мг «Тестостерона энантата» в неделю привел к снижению секреции ИФР-1 на 20 %. Много это или мало – судить вам, но возможное операбельное удаление гинекомастии и стоить будет дороже, да и отбросит вас в мышечном развитии назад.

Обычные, общепринятые дозировки на ПКТ – 20–40 мг в день. Такой дозировки, как правило, достаточно для восстановления ЛГ и ФСГ путем задействования все того же механизма обратной связи. Для профилактики гинекомастии на курсе или при ее первых признаках – 20 мг в день.

В московских аптеках препарат представлен очень широко, выпускается самыми разными производителями, начальная цена от 80 рублей за 30 таблеток по 20 мг. Устойчивым спросом пользуются таблетки производства компаний «Гексал», «Эбеве» и «Орион».

«Ралоксифен»

«Ралоксифена гидрохлорид» является одним из самых новых селективных модуляторов рецепторов эстрогена. Этот препарат похож по своему действию на «»Тамоксифен», демонстрируя свойства антагониста рецептора эстрогена в некоторых тканях и действуя как агонист эстрогенного рецептора в других. Эстрогенное действие «Ралоксифена» особенно выражено в костной ткани, где он имитирует действие эндогенного эстрадиола. В связи с чем «Ралоксифен» был одобрен в США для профилактики и лечения остеопороза у женщин после менопаузы. Существует ряд исследований, доказывающих, что «Ралоксифен» может быть более эффективным для лечения гинекомастии, чем «Тамоксифен». В любом случае, покупка его в России затруднена: он не зарегистрирован в качестве лекарственного средства и не поставляется в аптечную сеть. Впрочем, покупка его в западных интернет-аптеках вполне возможна, но вряд ли оправданна: все-таки каких-то решительных преимуществ по сравнению с доступными антиэстрогенами он не дает. Основное торговое название – «Эвиста» («Элли Лилли»).

«Торемифен»

Этот препарат является новейшим антиэстрогеном, по структуре, впрочем, очень похожим на «Тамоксифен» и «Кломифен». Как и «Тамоксифен», используется для лечения рака молочной железы. Его чаще всего назначают при резистентности к «Тамоксифену». Ну и нельзя не отметить его несколько меньшую токсичность при применении. В остальном каких-либо выраженных преимуществ по сравнению с «Тамоксифеном» не имеет. Обычная дозировка – 60 мг в день.
В московских аптеках доступен под торговым названием «Фарестон». Начальная цена – 1800 рублей за 60 таблеток.

ИНГИБИТОРЫ АРОМАТАЗЫ

«Анастрозол» («Аримидекс»)

«Анастрозол» – это средство, ставшее первым в новом классе селективных ингибиторов ароматазы третьего поколения. Он действует, блокируя фермент ароматазы и, соответственно, полностью препятствуя производству эстрогенов в организме. Применяется при лечении рака молочной железы в случае, когда применение «Тамоксифена» или других антиэстрогенов не дало существенного эффекта. При применении в дозировке 1 мг в день способно снижать уровень эстрогенов больше, чем на 80 % (!). Общепринятые дозировки в бодибилдинге – полтаблетки через день. Как правило, такое количество является достаточным, чтобы держать ароматизацию в узде. Не лишним будет напомнить, что препарат очень эффективен и на ПКТ: прием его в дозировке 1 мг в течение недели вызывает рост тестостерона на 60 %.

В московских аптеках «Анастрозол», кроме оригинального «Аримидекса» производства «Астра Зенека», представлен множеством других брендов, вполне доступных по цене. Например, «Анастрозол Каби» немецкого производства стоит всего 250 рублей за 14 таблеток, «Эстаризол» испанского производства – 420 рублей за 30 таблеток. Как видите, основное преимущество антиэстрогенов практически свелось на нет…

«Летрозол»

Еще один ингибитор ароматазы, более новый и мощный. В медицине используется в тех же случаях, что и «Анастрозол». В клинических испытаниях показал снижение эстрогенов на величину 98 %. Что, очевидно, является совершенно избыточным для целей бодибилдинга. Поэтому достаточно распространенной практикой является использование всего лишь четверти таблетки через день или два. Совершенно выдающиеся показатели были зафиксированы и в плане повышения уровня тестостерона: прием одной стандартной таблетки 2,5 мг вызвал рост тестостерона на 74 % по истечении трех дней!

Еще раз хотелось бы напомнить: эстрогены необходимы для иммунной функции, нормального уровня холестерина, здоровья суставов и сердечно-сосудистой системы, да и для роста мышц, как известно. Поэтому не увлекайтесь высокими дозировками ингибиторов ароматазы. Автор, в свое время начитавшись творений западных гуру, пытался с помощью «Летрозола» убрать застарелое «гино», не питая, впрочем, больших иллюзий по этому поводу. В результате на второй неделе ежедневного приема «Летрозола» в количестве 2,5 мг полностью пропало либидо, зато появились выраженные боли в суставах. Эффект, конечно, достигнут не был: уже сформировавшаяся узелковая ткань не зависит от уровня эстрогенов в организме. В общем, учитесь на чужих ошибках и старайтесь не совершать своих!

В аптеках «Летрозол» также представлен множеством брендов: от румынского «Летродекса» по цене 570 рублей за 30 таблеток до «Нексазола» производства небезызвестной компании «Гедеон Рихтер» по цене 1350 рублей за то же количество.

«Экземестан»

Третий и последний представитель этого класса в нашем обзоре. Довольно разительно отличается от первых двух: в отличие от них, является стероидным ингибитором ароматазы, к тому же (хотя это, возможно, и не очень существенно в данном случае) необратимым. То есть «Экземестан», соединяясь с молекулами ароматазы, в таком неизменном виде выводится из организма, а «Летрозол» и «Анастрозол» при каких-то (впрочем, вряд ли реально достижимых) условиях могут и «отцепиться» от ароматазы. Интересней другое: при своей несколько меньшей мощности (по разным источникам – от 65 до 80 %) подавления эстрогенов, «Экземестан» не влияет негативно на минеральный состав костей и липидный профиль (что, увы, типично и для «Анастрозола», и для «Летрозола»). Плюс к тому же при совместном применении с «Тамоксифеном» концентрация «Экземестана» не уменьшается (в одном из экспериментов совместное применение «Тамоксифена» и «Летрозола» привело к снижению концентрации последнего в организме на 38 %). Все это делает «Экземестан» едва ли не идеальным кандидатом для послекурсовой терапии. Есть только одно но: несколько экспериментов показали довольно странный результат – если «Экземестан» применялся после «Летрозола» или «Анастрозола», он… не работал. Внятного объяснения феномену мне так обнаружить не удалось, но, в общем, имейте в виду, что если вы решили применять «Экземестан», он должен быть единственным ингибитором в рамках одного курса.

В аптеках доступны «Аромазин» в таблетках по 25 мг итальянского и испанского производства от полутора тысяч рублей за 30 таблеток и «Экземестан Тева» чуть дороже.

Кажется, с классификацией наконец покончено. Да, пока не забыл: существуют стероиды, которые обладают эстрогенной активностью изначально, не ароматизируясь. Например, оксиметалон. В их случае применение ингибиторов ароматазы, как вы понимаете, бессмысленно.

Осталось осветить один вопрос, а именно применение всех вышеозначенных препаратов на курсе и после него. Единого рецепта здесь нет – все люди разные, но несколькими собственными умозаключениями я с вами поделюсь. Как мне кажется, при скромных дозировках ароматизирующихся стероидов неоправданно применение ни антиэстрогенов, ни ингибиторов ароматазы (как известно, и те и другие могут существенно снижать результаты от курса). Во всяком случае, без внешних проявлений ароматизации. Вот только что такое скромные дозировки? Очевидно, у каждого свое понимание этого вопроса… В идеале введение антиэстрогенов должно быть подкреплено данными анализов, но, очевидно, для многих людей это, по той или иной причине, не очень доступно. Тогда вариантов два: либо прием небольшого (например, 10 мг) количества «Тамоксифена» на время всего курса, либо введение его в случае проявления излишней ароматизации (задержка воды, боль и жжение в сосках и т. п.). Если же ваши дозировки тестостерона достаточно внушительны, то вам, скорее всего, не обойтись без ингибиторов ароматазы, а то и совместного их применения на курсе вместе с антиэстрогенами. Что же касается ПКТ, совместное использование антиэстрогенов с ингибиторами ароматазы представляется наиболее предпочтительным, так вы сможете быстрее восстановить нормальный уровень тестостерона.

"Old school"

438

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

К этой информации, по ингибиторам ароматазы, не хватает одного маленького, но весьма толстого штриха.
Одни из них негативно влияют на производство гормона роста, другие - не влияют.

И вот что-то мне кажется, именно в этом - в ГР фишка, а не в недостатке эстрогена - когда говорят о негативном влиянии на курс.
Хотя эстрогены тоже играют роль в гипертрофии.

Делай хорошо, плохо само получится.

439 (01-09-2015 17:50 отредактировано Александр)

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

Д.С. пишет:

К этой информации, по ингибиторам ароматазы, не хватает одного маленького, но весьма толстого штриха.
Одни из них негативно влияют на производство гормона роста, другие - не влияют.

И вот что-то мне кажется, именно в этом - в ГР фишка, а не в недостатке эстрогена - когда говорят о негативном влиянии на курс.
Хотя эстрогены тоже играют роль в гипертрофии.

Дим...не усложняй. kur
Статья для кругозора...

"Old school"

440

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

Про экстроген полно. А про пролактин?  Я последние анализы сдавал, так завышен был прилично. Ну и экстро тоже. Сиськи зудели сильно.  Отменил турик, Аромазин по пол таблетки в день и Достинекс пол в неделю. Вроде отпустило. Через неделю ещё пересдам.

"Тяжелый случай "

441

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

Александр40 пишет:

Про экстроген полно. А про пролактин?  Я последние анализы сдавал, так завышен был прилично. Ну и экстро тоже. Сиськи зудели сильно.  Отменил турик, Аромазин по пол таблетки в день и Достинекс пол в неделю. Вроде отпустило. Через неделю ещё пересдам.

Пролактин, это другая история..он и без курса может шкалить из-за кортизола.

"Old school"

442

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

Александр40 пишет:

Про экстроген полно. А про пролактин? 

Да тоже доxyя  pont .

Неужели не встретилось тебе?

Достинекс  и его аналоги. Если правильно помню  - по полтаблетки 2 раза в неделю. yo

Делай хорошо, плохо само получится.

443

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

Берголак самый годный вариант по деньгам

Кто-то обречен, тает, подобно свече,
И к концу остаться ни с чем,
Я же предпочел тлению до талого жечь,
Чем кирпичом в стене - лучше щит и меч

444

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

Д.С. пишет:
Александр40 пишет:

Про экстроген полно. А про пролактин? 

Да тоже доxyя  pont .

Неужели не встретилось тебе?

Достинекс  и его аналоги. Если правильно помню  - по полтаблетки 2 раза в неделю. yo

Так после того как" зачесался", изучил.

Добавлено: 01-09-2015 22:33

Малой пишет:

Берголак самый годный вариант по деньгам

Я что-то на буржуйское название повелся.

"Тяжелый случай "

445

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

Берголак послабее как то.. Достинекс прямо на раз все симтомы убирает, на берголаке не то..имхо.

"Old school"

446

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

Пролактин - пептидный гормон (пролактиноподобный белок), является производным гормоном передней части гипофиза. Производство пролактина строго регулируется гипоталамусом, посредством секреции в нём соответствующего ингибирующего фактора (дофамина). Секреция пролактина производится постоянно и постоянно угнетается секрецией дофамина (он передаётся быстро через сосуды воротной системы), однако как только секреция дофамина снижается (например во время сна, после секса, стрессов, физических перегрузок, приёма наркотиков и алкоголя, болевых синдромах), то производство пролактина, соответственно, возрастает. На рост производства пролактина так же оказывает влияние высокий уровень эстрадиола, тиреолиберин, гамма-аминомаслянная кислота, мелатонин и серотонин. В нормальных концентрациях (53-360 мЕд\л) пролактин способствует сперматогенезу (влияет на подвижность спермиев), принимает участие в синтезе тестостерона, работе иммунной системы, однако при использовании 19-нор препаратов (нандролоны, тренболоны, ранее производился ещё миболерон), происходит резкий подъём уровня пролактина что влечёт появление таких побочных эффектов как: кожная сыпь, явное снижение полового влечения и импотенция, сильное снижение подвижности спермиев (снижение способности к зачатию), повышение массы тела (скопление жидкости), так же пролактин способен усиливать активность эстрадиола, а значит и проявление гинекомастии. Для подавления излишне высокого уровня пролактина используются активаторы дофаминовых рецепторов (они воздействуют на D2 рецепторы), способствующих ингибированию секреции пролактина, к ним относится: перголид, бромокриптин, каберголин. Их использование приводит к постепенному снижению уровня пролактина и нормализации функции яичек. Секреция пролактина так же снижается при приёме глюкокортикоидов (Преднизолон, Дексаметазон, Дипроспан и т.д.) и гормонов щитовидной железы.

   Прогестерон гормон весьма неоднозначный, в норме (0,35-0,65 нмоль/л) он выполняет следующие функции: препятствует превращению тестостерона в ДГТ, что обеспечивает профилактику гиперплазии простаты; так же предотвращает рак простаты; нормализует уровень эстрогенов (если уровень высокий, то прогестерон снижает его); нормализует уровень глюкозы в крови; принимает участие в корректировке уровня воды в организме; предотвращает развитие заболеваний сердца и сосудов; оказывает протекторное действие в отношении миелиновых оболочек головного мозга; улучшает состояние кожных покровов; влияет на качество сна; оптимизирует работу щитовидной железы. При участии прогестерона синтезируются тестостерон, кортизол и аллопрегнанолона (нейростероид). Высокий уровень прогестерона может влиять на нарушение метаболизма углеводов, снижение оплодотворяющей способности спермиев, снижению либидо (препараты прогестерона использовались для химической кастрации преступников), атрофия тестикул; любопытно что слишком низкий уровень прогестерона так же может привести к снижению либидо. К повышению уровня прогестерона могут привести: низкая физическая активность, болезнь, гипофункция щитовидной железы, травмы, приём некоторых лекарственных средств (19-нор стероиды, такие как нандролон и тренболон; противогрибковые средства; препараты против онкологических заболеваний; ингибиторы ароматазы, если произошло снижение эстрадиола ниже самой низкой нормы).

Подавление последствий высокого уровня прогестерона возможно посредством использования блокатора прогестероновых и глюкокортнкоидных рецепторов - Мифепристона (он используется в США для лечения синдрома Иценко-Кушинга, так как помимо прогестероновых, блокирует рецепторы глюкокортикоидов, следует помнить, что блокировка рецепторов глюкокортикоидов стимулирует выработку АКТГ, а значит произойдёт существенное увеличение выработки гормонов коры надпочечников в дальнейшем).

   Кортизол очень активный глюкокортикоидный стероидный гормон, его производство в коре надпочечников обусловлено воздействием адренокортикотропного гормона, секретируемого в гипофизе. С точки зрения бодибилдинга это гормон-разрушитель, он разрушает мышечные белки до аминокислот и гликоген до глюкозы (повышает уровень сахара в крови) для предоставления организму максимального количества питательных веществ, необходимых для выживания в опасной стрессовой ситуации. Это эволюционный механизм, обеспечивающий человека максимальным объёмом энергии для борьбы за жизнь (а по сему он вырабатывается при стрессовых ситуациях: конфликты, страхи, голод, усталость, длительные физические перегрузки). Кортизол (в норме 260-720 нмоль/л утром, и 50-280 нмоль/л вечером) принимает участие в регулировании уровня натрия (помимо минералокортикоида - альдостерона), регулирование баланса жидкости, поддержание необходимого уровня АД и глюкозы, регулирование силы ответа иммунной системы (без него даже мальнукая царапина на щеке может превратится в воспаление на половину лица, так как без кортизола сила ответа иммунной реакции может возрасти, таким образом небольшое подавление активности иммунной системы избавляет людей от воспалений и аллергических реакций). Избыточный уровень кортизола можно наблюдать после отмены анаболических стероидов, что провоцирует избыточный распад мышечной ткани, снижение активности иммунной системы, повышение образования жировой ткани. Настоящим ингибитором активности коры надпочечников является Аминоглютемид, однако он обладает значительным списком побочных эффектов и может подавить секрецию глюкокортикоидов вплоть до повреждения самой коры надпочечиков. Как одно из решений, автор предлагает использовать синтетический инсулин человека либо производные сульфонилмочевины (манинил напр.) это позволит подавить высокий уровень кортизола, одновременно связав ГСПГ (что после курса АС весьма кстати), однако не следует забывать о том, что инсулин и его стимуляторы так же могут способствовать образованию жировой ткани (что требует определённой диеты), а так же необходима прочная теоретическая подготовка, так как неправильное применение инсулина смертельно опасно ввиду гипогликемии.

"Old school"

447

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

Народ  подскажите , стоит ли пить тамокс после 4 недель пропа 100 и станзы по 4 таблы? Просто я ни чего не чувствую что, что - то не так , мб просто хватит бустера для запуска своего теста? Или все же стоит пропить 2 недели по 20 мг и неделю по 10 как пишут на спорт вики?

448

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

Дмитрий Владимирович пишет:

Народ  подскажите , стоит ли пить тамокс после 4 недель пропа 100 и станзы по 4 таблы? Просто я ни чего не чувствую что, что - то не так , мб просто хватит бустера для запуска своего теста? Или все же стоит пропить 2 недели по 20 мг и неделю по 10 как пишут на спорт вики?

IMHO? лучше селану по 1/2 раз в 3 дня.

Делай хорошо, плохо само получится.

449

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

Дмитрий Владимирович пишет:

Народ  подскажите , стоит ли пить тамокс после 4 недель пропа 100 и станзы по 4 таблы? Просто я ни чего не чувствую что, что - то не так , мб просто хватит бустера для запуска своего теста? Или все же стоит пропить 2 недели по 20 мг и неделю по 10 как пишут на спорт вики?

зачем спрашивать то, на что тебе уже ответили ?

...по моему скромному мнению

450

Re: Использование тамоксифена и кломида на стероидных курсах

Здравствуйте. Господа требуется совет как подстраховаться на курсе и ПКТ . Тема заезженная, но не до дыр . Дека 200 на 4 недели , 5 я неделя колю нандр ф 100  . Паралельно стан 30 мг в день . Стан пью еще пять дней после нандр Ф . На крайних днях стана подключаю клен .  Вопрос вот в чем как подстраховаться от обоих вариантов гино ? Сдавать анализы дорого . Живу в небольшом городе Частная клиника одна и ломит нереально , да и в Харькове сейчас один анализ пролактин - 150 грн а тест свободный 200 грн . Мне 36 , химичил мало . Ответы типа " тут все уже написано " прошу давать со ссылкой , так как я перечитал много тем на разных ресурсах но так и не понял от чего меня подстрахует стан и подстрахует ли вообще . И есть ли возможность страховки от пролактинового и эстрогенного ?

Добавлено: 05-06-2016 09:20

Yurets пишет:

Здравствуйте. Господа требуется совет как подстраховаться на курсе и ПКТ . Тема заезженная, но не до дыр . Дека 200 на 4 недели , 5 я неделя колю нандр ф 100  . Паралельно стан 30 мг в день . Стан пью еще пять дней после нандр Ф . На крайних днях стана подключаю клен .  Вопрос вот в чем как подстраховаться от обоих вариантов гино ? Сдавать анализы дорого . Живу в небольшом городе Частная клиника одна и ломит нереально , да и в Харькове сейчас один анализ пролактин - 150 грн а тест свободный 200 грн . Мне 36 , химичил мало . Ответы типа " тут все уже написано " прошу давать со ссылкой , так как я перечитал много тем на разных ресурсах но так и не понял от чего меня подстрахует стан и подстрахует ли вообще . И есть ли возможность страховки от пролактинового и эстрогенного ?

. Я немного не дочитал тему до интересующих меня моментов . Остается вопрос о том как поможет стан ?